SEPULTURA

[Nasum]

Wrzuciłem sobie ostatnio w pociągu biografię Sepultury autorstwa niejakiego Korolenki. ( ...). Odejście Maxa z kapeli przedstawiono dość ogólnikowo i jednoznacznie na korzyść zespołu, nie wiem, może to i prawda. Poza tym jakoś tak z kosmosu - najpierw wszystko jest ok, a potem bach, Max odchodzi i w ogóle od dawna wszystko się psuło strasznie,. Jakoś to dziwnie wygląda.

To akurat zupełnie normalne, wątpię czy ktokolwiek zająknąłby się, że to wina pozostałych członków zespołu, przecież to ICH biografia, a nie wersja Maxa. Tym bardziej, że nadal w wywiadach z nimi pojawia się czasem pytanie o to, czy Max powróci, czy plotki o ich wspólnym występię są prawdziwe, i tak dalej... Z jednej strony, jest to niezaprzeczalny dowód, że osobowość Maxa odcisnęła olbrzymie piętno na tej kapeli, a z drugiej, to powód do tego, by jego odejście przedstawić właśnie ogólnikowo, bez wgłębiania się w szczegóły, bo skoro tak charyzmatyczna postać opuszcza zespół, to pozostali chcąc dalej działać pod tym szyldem, muszą jakoś to odejście przełożyć na swoją korzyść.

[kenediusze]

No tak, wiadomo.
Korolenko dużo miejsca poświęca na przekonanie czytelnika, że Sepultura to "plemię", idea, zespół, a nie Max + muzycy towarzyszący. Niemniej jednak słucham sobie ostatnio trochę Sepultury oraz Soulfly (!) i mam co do tego spore wątpliwości. Bez Cavalery ten zespół bardzo dużo stracił i przestał się rozwijać w jakimś sprecyzowanym kierunku, tylko sobie tak trochę kica to tu to tam - trochę kontynuował pomysły z Roots na Against i Nation, potem skierował się bardziej w stronę ogólnej, konceptualnej młocki napędzanej literaturą, w międzyczasie jakieś covery, niejednokrotnie z dosyć dziwnych rejonów (celowo)... niby wszystko fajnie, to są bdb płyty (Dante, A-Lex, ostatnia... trudno im coś zarzucić poza wokalami), ale kompletnie wyparowała gdzieś charyzma. I zbiegło się to bezpośrednio z odejściem Maxa. Więc jak ktoś mi tu wciska, że Max był równorzędnym członkiem zespołu, na równi z pozostałymi, to coś tu śmierdzi po prostu.

To są takie straszne oczywizmy, wiem.

Muszę jeszcze sobie wrzucić autobiografię Maxa, spodziewam się, że wszystkie sprawy są tam pokazane z kompletnie odwrotnej perspektywy, że to on jest biedny skrzywdzony miś, a tamci to banda złych zaborczych zawistników.

[Nasum]

Oczywiście w biografii Maxa moment odejścia z zespołu jest pokazany z zupełnie innej strony, może nie wyczerpuje to do końca tematu, ale stanowi kopalnię wiedzy i po przeczytaniu obydwu pozycji, można sobie wyrobić własne zdanie.

Co do charyzmy - temat był już mielony tak wiele razy, że mówimy tu o oczywizmach, ale zawsze warto podkreslić, że Max miał wyjątkowo mocną osobowość, ja przynajmniej dawałem znak równości pomiędzy jego osobą a zespołem. Sepultura to był dla mnie Max. Gdy odszedł, jak z przebitego balonika uciekło mnóstwo powietrza z tego zespołu, stali się takim podrzędnym, drugoligowym zespołem, nie było już takiego szału jak przyjezdzali - wczesniej bez problemu zapełniali Spodek, a kilka lat później zapełnili Mega Club w tym samym mieście. I wszystko byłoby fajnie, gdyby nie to, że tym razem wiele tej energii wyparowało właśnie z Maxa, stał się cieniem samego siebie, tak jak Sepultura w pewnym sensie stała się cieniem własnego oblicza sprzed lat. Jesli jednak mam porównać obecne dokonania tych dwóch zespołów, Soulfly i Sepultury, to wolę to drugie oblicze.

Co do rozwoju - zastanawiam się czasem, co by było, gdyby Sepultura pozostała w tym samym składzie i podążyła za ciosem, nagrywając w tym samym składzie nastepcę "Roots". Bo jeżeli mieliby kontynuować w taki sposób, w jaki wystartował Soulfly, to podziękowałbym za takie przedstawienie. "Roots" było w miarę dobre, jak wyszło to nie ukrywam, płyta dość mocno wryła się w moją podświadomość, choć dzisiaj już patrzę na nią zupełnie inaczej , ale pomysły które później zaczął urzeczywistniać w swoim nowym zespole kompletnie mi nie odpowiadały. I nie pasują po dziś dzień.

[kenediusze]

Co do rozwoju - zastanawiam się czasem, co by było, gdyby Sepultura pozostała w tym samym składzie i podążyła za ciosem, nagrywając w tym samym składzie nastepcę "Roots". Bo jeżeli mieliby kontynuować w taki sposób, w jaki wystartował Soulfly, to podziękowałbym za takie przedstawienie. "Roots" było w miarę dobre, jak wyszło to nie ukrywam, płyta dość mocno wryła się w moją podświadomość, choć dzisiaj już patrzę na nią zupełnie inaczej , ale pomysły które później zaczął urzeczywistniać w swoim nowym zespole kompletnie mi nie odpowiadały. I nie pasują po dziś dzień.

No podejrzewam, że brzmiałoby to właśnie jak jedynka SOULFLY. Rozwój tych gości nie odbywa się skokowo, tylko drogą powolnej ewolucji z albumu na album. Zresztą jedynka SOULFLY została nagrana w tym samym studio, z tymi samymi ludźmi od technikaliów, no i z Maxem który próbował pociągnąć konwencję z Roots dalej, może w stronę nieco bardziej przebojowego, rytmicznego - można powiedzieć że koniunkturalnego, ale nie wiem czy to takie oczywiste wbrew pozorom - grania. Niemniej jednak, udało mu się zachować ładunek wkurwienia i agresji, który był na Roots, a który na Against Sepultury gdzieś zniknąl - chociaż nie brakuje tam przecież mocnej muzyki. I też nawiązującej do Korzeni.

Co do "Roots" to jest to na pewno najodważniejsza i najciekawsza czysto muzycznie płyta SEPULTURY; subiektywnie wolę minimalnie bardziej Arise i BTR, ale to na Korzeniach mieli najwięcej do powiedzenia. Bo i powiedzmy wprost - nie ma drugiej takiej płyty.

[Nasum]

W ich dyskografii na pewno drugiej takiej nie ma - tak odważnej, nowatorskiej, wywracającej wizerunek muzyczny grupy do góry nogami. Takim przedsmakiem tego co otrzymaliśmy na "Roots" była na pewno płyta "Point blank" jego pobocznego projektu - tam można było już usłyszeć inne riffy, cięższe brzmienie, inny styl, bardziej nienawistne ale i zdecydowanie prostsze teksty. "Roots" moim zdaniem wiele zawdzięcza Nailbomb - nawet sądziłem, że Max powróci do dawnej nazwy, ale całe szczęscie, że zdecydował się na tak durny szyld jak Soulfly.

[hcpig]

'Chaos A.D.' jest IMHO lepsza o 'Roots', równie wyrazista a w stylistyce która bardziej mi odpowiada, masywny groove/post-thrash z lekkim indrustrialnym zacięciem.

[Nasum]

'Chaos A.D.' jest IMHO lepsza o 'Roots', równie wyrazista a w stylistyce która bardziej mi odpowiada, masywny groove/post-thrash z lekkim indrustrialnym zacięciem.

Równie wyrazista, owszem, czy lepsza od "Roots" - pozostawiam do rozstrzygnięcia gustom uzytkowników, ale tutaj wyrazistość nie oznaczała jeszcze tak wielkiej rewolucji jak na następnym krążku.

[harvestman]

'Chaos A.D.' jest IMHO lepsza o 'Roots', równie wyrazista a w stylistyce która bardziej mi odpowiada, masywny groove/post-thrash z lekkim indrustrialnym zacięciem.

Równie wyrazista, owszem, czy lepsza od "Roots" - pozostawiam do rozstrzygnięcia gustom uzytkowników, ale tutaj wyrazistość nie oznaczała jeszcze tak wielkiej rewolucji jak na następnym krążku.

Moim zdaniem Choas A.D jest zdecydowanie lepsza od Roots. Ta pierwsza to monolit, płyta bez zbędnego dzwięku, Roots jest trochę za długa i po Born Stubborn zaczyna się trochę rozłazić, pojawiają się zbędne elementy rozbijające spójność kompozycji.

[byrgh]

a jeszcze do niedawna było wiele więcej głosów niezadowolenia w sprawie Chaos A.D. :)

[harvestman]

a jeszcze do niedawna było wiele więcej głosów niezadowolenia w sprawie Chaos A.D. :)

Czas weryfikuje poglądy :) w ostatnich miesiącach bardzo polubiłem się z płytami nagranymi po odejściu Maxa. Wcześniej uważałem je za wymęczone i niepotrzebne, teraz twierdzę że są to płyty dobre/bardzo dobre. Taka Against to chwilami wydaje mi się lepsza od Roots ;)

[Nasum]

"Roots" mocno wyhamowuje kiedy pojawiają się te plemienne songi - jak w przypadku Chaos było to fajnym urozmaiceniem, takim przerywnikiem podczas którego można było wziąść haust świeżego powietrza, to tutaj najzwyczajniej przymula i cała dynamika płyty najzwyczajniej siada. Wywalić je, także ten ostatni pseudo utwór, albo outro i płyta nabrałaby rumieńców. Nie podobały mi sie te kawałki w 1996 nie podobają w 2016.

[Lucek]

przyjmując ze właściwa Sepultura istnieje do Roots, to najsłabszą ich płytą jest właśnie chujowe niewyrazne "Chaos AD" kurwa jakie to oczywiste :) ale okazuje sie ze nie, forumowi fantaści twierdzą dokładnie na odwrót, jakie to śmieszne...

[535]

Lucjan, pójdźmy choć raz na kompromis. Ustalmy, że po Arise nastąpił spadek formy i rozkład tej kapeli.

[Lurtz]

przyjmując ze właściwa Sepultura istnieje do Roots, to najsłabszą ich płytą jest właśnie chujowe niewyrazne "Chaos AD" kurwa jakie to oczywiste :) ale okazuje sie ze nie, forumowi fantaści twierdzą dokładnie na odwrót, jakie to śmieszne...

Chaos A.D. jest o piekło lepsze od kiepskiego Roots.

[Lobas]

Ja natomiast nigdy nie mogłem się przekonać do Arise. Schizofrenie, BtH, Chaos AD i Roots zawsze łykałem bez popity, ale tego Arise mam problem przesłuchać od początku do końca.
Bardzo dobrze dla Sepultury, że odszedł Max. Może nie jest to ten sam format zespołu co w latach '90, ale przynajmniej zachowali jakąś godność i namiastkę wielkiego zespołu. Nie ma co ukrywać, że Cavalera się stoczył i osobiście rzygać mi się chce tymi nowymi, pojawiającymi się co kilka miesięcy albumami Soulfly czy innych jego projektów.

[est]

A widziałeś jak wygląda jego żona? Też na jego miejscu wolałbyś siedzieć w studio albo na trasie zamiast w domu ;)

[Triceratops]

przyjmując ze właściwa Sepultura istnieje do Roots, to najsłabszą ich płytą jest właśnie chujowe niewyrazne "Chaos AD" kurwa jakie to oczywiste :) ale okazuje sie ze nie, forumowi fantaści twierdzą dokładnie na odwrót, jakie to śmieszne...

Chaos A.D. jest o piekło lepsze od kiepskiego Roots.

Tez tak uwazam.

[Lucek]

Lucjan, pójdźmy choć raz na kompromis. Ustalmy, że po Arise nastąpił spadek formy i rozkład tej kapeli.

oczywista oczywistość ?

[Lucek]

Ja natomiast nigdy nie mogłem się przekonać do Arise. Schizofrenie, BtH, Chaos AD i Roots zawsze łykałem bez popity, ale tego Arise mam problem przesłuchać od początku do końca.
Bardzo dobrze dla Sepultury, że odszedł Max.

lol kurwa ręce opadają, i z kim tu gadać ?
dowidzenia.

[Drone]

Powiedzmy sobie szczerze. Rozmowa o "Chaos A.D" czy "Roots" jest poniżej godności.