KREATOR - Renewal

[twoja_stara_trotzky]

generalnie to ujmę to tak, jak się robotnik rolny wypowiada na temat tego, czy dany samolot jest lepszy od innego, to jest to śmieszne. oczywiście nie trzeba żyć w danym momencie, aby coś poznać, ale trzeba coś poznać, jak się chce o tym w miare sensownie dyskutować... znasz się na jakimś gatunku? no dajmy na to na black metalu. przyłazi leszcz i mówi, że Under A Funeral Moon jest słabe, bo to taka sama łupanka, jaką słychać na płytach Desaster. myślisz sobie: KRETYN. mniej więcej podobnym idiotyzmem się tu jester popisuje twirdząc, ze na Renewal masz łupankę jak na Octagon.

[Czesław]

Czyli w takim razie teoretycznie nie powinienem się wypowiadać na temat jakiejkolwiek płyty wydanej w roku 1XXX, bo wtedy nie słuchałem tej muzyki, oraz generalnie na temat płyt wydanych w 2XXX też nie, bo albo słyszę je zazwyczaj z kilkumiesięcznym opóźnieniem?

Co w takim razie z.... historykami ?

[twoja_stara_trotzky]

nic nie załapałeś. wypwiadaj się nawet o jazzie z lat 40, o ile poznałeś dokładnie tamtą scenę. wiek tu nie ma znaczenia. znaczenie ma wiedza i osłuchanie.

[Riven]

Co w takim razie z.... historykami ?

juz myslalem, ze sie wywiaze dyskusja z historiozofii ; ))
no ale to tylko Czesiek nie zalapal prostej wypowiedzi, whatevaah

[Czesław]

Co w takim razie z.... historykami ?

juz myslalem, ze sie wywiaze dyskusja z historiozofii ; ))
no ale to tylko Czesiek nie zalapal prostej wypowiedzi, whatevaah

Załapałem, zwyczajnie złośliwie się czepiam tekstu, że ktoś w 1992 nie słuchał thrashu to niech się nie wypowiada na temat tej płyty Kreatora, no chyba że mówi o niej pozytywnie.

[twoja_stara_trotzky]

nic takiego na myśli nie miałem, chociaż inna sprawa, że jak ktoś poznał thrash via kapelki retro z lat 90, to ma spaczony obraz thrashu

[Czesław]

Jeśli do mnie pijesz to ja się wychowałem na pirackich kasetach takt, mg etc, także spoko

[jesterSS]

no tak, słuchasz jej od 15 lat, kumasz scenę w momencie, kiedy wychodziła, jesteś odpowiednią osobą, żeby to ocenić.

LOL, znowu zaczyna się. Tricki erytrytystytytyczne i odwołania do autorytetów.

LOL! średniackie EA... ahahahaha.

Nudne jak diabli, wolę Infernö.

umówmy się, Kreator to zawsze była pierwsza liga thrashu, tyle, że taka pierwsza liga, jak Odra Wodzisław. generalnie to oni zawsze grali kwadratowo i przypominali raczej lekkoatletki z NRD, a nie finezyjnych muzyków. i w tym sensie nie nagrali ŻADNEJ wybitnej płyty.

Zgadzam się. Ale zawsze i wszędzie w dobrym tonie jest spuszczać się nad Kreator.

ja prawie nie znam ludzi, którzy tak ją odbierają.

Ja na ten przykład znam.

weź sobie kurwa sprawdź daty wydania tych płyt, zanim następnym razem pierdolniesz taką głupotę. i już pomijam tu fakt, że Renewal był albumem nagranym po to, aby odejść od pewnego schematu, a Octagon stworzono, aby do schematu wrócić. poza Winter Martyrium (zresztą najgorszym na płycie) nie ma tu ani jednego podobnego patentu.

Wiem dobrze, kiedy oba albumy wyszły, ale nie widzę żadnej przeszkody, żeby użyć takiego porównania. Po pierwsze, "Winter Martyrium" jest właśnie NAJLEPSZYM kawałkiem na płycie. Po drugie, takie patenty jeszcze kilkukrotnie powtarzają się pod koniec płyty. Aha, i jak pisałem, że "Renewal" to odpowiednik R/O, nie chodziło mi tylko o porównanie wspólnych elementów muzycznych, ale i pozycję tych albumów w dyskografii - taki dziwny skok w bok, zbierający chłodne recenzje i na ogół nielubiany.

[Adrian696]

juz myslalem, ze sie wywiaze dyskusja z historiozofii ; ))

hmmm, a takich zajec to nie mialem, ale miałem ciekawsze - historia historiografii z elementami metodologii historii :):)

[twoja_stara_trotzky]

Wiem dobrze, kiedy oba albumy wyszły, ale nie widzę żadnej przeszkody, żeby użyć takiego porównania. Po pierwsze, "Winter Martyrium" jest właśnie NAJLEPSZYM kawałkiem na płycie. Po drugie, takie patenty jeszcze kilkukrotnie powtarzają się pod koniec płyty. Aha, i jak pisałem, że "Renewal" to odpowiednik R/O, nie chodziło mi tylko o porównanie wspólnych elementów muzycznych, ale i pozycję tych albumów w dyskografii - taki dziwny skok w bok, zbierający chłodne recenzje i na ogół nielubiany.

ja bym Renewal porównał raczej do Twilight Of The Gods. z kolei R i O do CfC i O - i wszystko się wtedy będzie zgadzać.

[jesterSS]

ja bym Renewal porównał raczej do Twilight Of The Gods.

NIE MAM PYTAŃ!

[twoja_stara_trotzky]

no przecież ta płyta zajmuje dokładnie identyczne miejsce w dyskografii Niemców, jak TotG w dyskografii Bathory. kierunek poszukiwań zupełnie inny, ale obie to albumy eksperymenty, po których następuje maksymalnie nieudana próba powrotu do starego grania (Requiem i Cause For Conflicts).

[jesterSS]

no przecież ta płyta zajmuje dokładnie identyczne miejsce w dyskografii Niemców, jak TotG w dyskografii Bathory. kierunek poszukiwań zupełnie inny, ale obie to albumy eksperymenty, po których następuje maksymalnie nieudana próba powrotu do starego grania (Requiem i Cause For Conflicts).

Ale "eksperyment" Kreator nie miał żadnego wpływu na metal ani nie stał się żadnym źródłem inspiracji dla mas. A szczerze mówią bardzo lubie "Requiem" - ma swój urok.

[twoja_stara_trotzky]

LOL! źródłem inspiracji dla mas to wtedy Nevermind było

a powiedz mi misiu pyzaty, jakim to wielkim źródłem inspiracji i dla kogo stał się Twilight Of The Gods? bo ja znam dosłownie DWIE osoby (mzyków), którzy uznali to za album albumów i próbowali go (nieudolnie dodajmy) kopiować - jeden to gość z Einherjer, a drugi to Bandzul z Norden. prawdziwe masy. ja akurat Twilight Of The Gods bardzo lubię i stawiam niemal na równi z Hammerheart, ale ogólny społeczny odbiór tej płyty był raczej słaby i między innymi dlatego Quorthon się zdecydował nagrać Requiem - po prostu mu się płyta źle sprzedawała i wszyscy marudzili, że zdradził ideały...

tu więc idealnie pasuje porównanie Twilight... z Renewal.

[Revenant]

Jak już wcześniej pisałem bardzo lubię "Renewal", i stawiam ją tuż za 4 pierwszymi płytami Kreator. Ten CD ma naprawdę charakterystyczny klimat i feeling, nieco dziwny i odmienny od tego, co wtedy powstawało (a zwłaszcza od poprzednich dzieł Niemców). Takie utwory jak "Reflection", "Europe After The Rain" czy "Depression Unrest" z świetnymi solówkami rozwalają w drobny mak. Nie słucham tej płyty tak często jak wcześniejszych dokonań Mille'go i spółki, ale jak już wlezie do wieży, to siedzi w niej sporo czasu i wyleźć nie chce. Szanuję Petrozze, że odważył się nagrać tą płytę - bo mógł produkować kolejne klony "CoS", spokojny o status i popularność, a tu nagle proszę, totalny szok, zaskoczenie i krok w nieznane. Kolejne "eksperymentalne" płyty Kreator mi już nie podeszły, ale "Renewal" ma w sobie to coś. Taki dziwny, niepokojący klimat.

Jak widzę w stosunku do tej płyty widać dwie strony : Drone który twierdzi, że jest to NAJLEPSZA płyta Kreator oraz JesterSS, który pierdoli, że jest chujowa ;] O ile Jesterowi z racji oczywistych racji przyznać nie mogę( sorry stary, ale swoją opinią o "EA" pogrążyłeś się w moich oczach lekko), tak też nie mogę się godzić z Dronem, ze jest to ich najwybitniejsza płyta. Kreator = German Thrash Metal = 4 pierwsze płyty. I za nie przeszli do historii. "Renewal" = udany eksperyment, ale biorąc zarówno pod uwagę historię gatunku, kapeli jak i względy czysto muzyczne, to nie jest to ich najwybitniejsze dzieło. Nie chcę wyrażać pochopnej opinii, ale, bez obrazy, odnoszę wrażenie, że jarasz się tą płyta tak, dlatego, że jest taka nietypowa i niezbyt lubiana. Takie trochę silenie się na bycie awangardowym. Oczywiście bardzo możliwe, że naprawdę Cię tak ta płyta jara, ale to wrażenie, że Twoja opinia jest zasilana przez fakt poczucia bycia "ponad tłumem" pozostaje dość silne.

Niemniej "Renewal" to płyta dobra/bardzo dobra i basta ;]

[rob]

KREATOR - zespół z Niemiec, który poza "Renewal" nie wydał żadnej równie znakomitej płyty i tu nie ma się co oszukiwać.

ty jednak oszukujesz

[twoja_stara_trotzky]

pominąłeś doskonałą Mekong Deltę, która wydała jeszcze dwie zajebiste płyty

[vomit]

No kurwa, a "DMDS" nie miało czasem wpływu na wojnę w Jugosławii?

[twoja_stara_trotzky]

pasują tak samo jak Renewal, Coroner czy Voivod, czyli, krótko mówiąc, stanowią thrashową szlachtę

[twoja_stara_trotzky]

się wybijało, ale jednak stali się synonimem określenia "techno-thrash".