ULVER

[Vvi sect (in)]

nie wierze w coś takiego jak opus magnum Ulver.

jest kilka wybitnych płyt, każda z nich inna, i która w danym momencie "najlepsza"
determinuje wiele czynników m.i.n osobiste preferencje i aktualna kondycja psycho-fizyczna słuchacza

ale wskazać (konkretnie i obiektywnie) wyższośc np.BI nad PC to poprzeczka nie do przeskoczenia.

[zekke]

gdy pewnie stany psycho-fiz wystepuja czesciej wychodzi na to ze czesciej siegasz po dany album, stad np stawiam wy zej soniczna plasteline (zajebiste okreslenie) BI niz melancholo-cokolwek SOTS.

[Riven]

chujowe okreslenie, chyba, ze tez miales to na mysli piszac 'zajebiste'

[zekke]

co masz do sonicznej plasteliny? mi sie podoba

[Riven]

a mi sie kojarzy z rozmemlanym technicznym pitu pitu dla lalusiow , a nie mistrzowskim kolazem roznych stylow muzycznych zaprezentowanym na BI. whatever ; ))

[zekke]

mistrzowski kolaz roznyzch stylow muzycznych to wlasnie okreslenie dla lalusiow ; ) <soniczna plastelina>

[Vvi sect (in)]

Troche obiegając
Czy ktoś wie gdzie nabyć soundtrack do Uno ?
Desperacko poszukuje

Aha, co to za kawałek na Souvenirs from Hell? Był on wcześniej publikowany?

[akall]

Troche obiegając
Czy ktoś wie gdzie nabyć soundtrack do Uno ?
Desperacko poszukuje

Ha, nawet nie wiedziałem, że ten soundtrack jest autorstwa Ulver. Film pare razy oglądałem, zajebista rzecz. To jak znajdziesz ten soundtrack to mnie powiadom

[Vvi sect (in)]

Tzn. oprócz Ulver są na tym soundtracku tez inni artyści,a mianowicie:

http://www.discogs.com/release/355523

Tylko dostać to cudo graniczy z niemożliwością.Oczywiście jakby co to biore dwie kopie

[longinus696]

Bardzo ciekawa dyskusja. Szkoda, że znów się nie załapałem.
Powiem tylko, że najbliżej mi do stanowiska Akalla. I nie jest to lokalny patriotyzm ; )

[Vvi sect (in)]

a ja, a ja ?

[Vvi sect (in)]

spróbuj wyznaczyć takie kryterium obiektywne,chyba że za takowe mam uznac definicje sztuki jaka podales kilka stron wstecz.

[Vvi sect (in)]

Zaraz sie zajmę Twoją definicją,tymczasem;

1.Nie ma czegoś takiego jak prawdziwa sztuka.
2.Odnosnie gniotów;posługiwał sie nimi np.fluksus, i była to sztuka,Poza tym,kicz to tez sztuka.

[Riven]

HELLHAMMER - Triumph of death !

[Vvi sect (in)]

Pewien francuski klasyk postawil tez taka teze:

Drogi panie, sztuka jest jak gówno, to się czuje, ale nie tłumaczy

[Vvi sect (in)]

Różne źródła podają róźnie.prawdopodobnie moje źródło jest w tym wypadku nietrafione.

I jak tam? disco polo to sztuka czy nie?

nie myśl ze to prowokacja

[Pelson]

Nigdy!

W takim momencie dyskusja nt. sztuki staje się bezprzedmiotowa - wszystko nią może być i nic jednocześnie. Musi istnieć jakieś kryterium obiektywne albo quasi-obiektywne poza samym faktem wskazania. Granice (co jest sztuką a co nie) mogą być płynne w danym momencie, ale historia potem i tak je zaostrzy.

Nie jestem ekspertem, ale czy nie właśnie pozbawienie sztuki elementów hmmm..."wysokich" i zrozumialych jedynie wybranym było celem takich grup jak np. Łódź Kaliska czy choćby A. Warhola? Czytałem parę lat temu manifest tych pierwszych i takie słowa rzuciły mi się w oczy. Może spłycam, ale to by zaprzeczało temu, co pisze Drone.
Longinus?

[longinus696]

Ale chciałbym wiedzieć z jakiej perspektywy chcecie zdefiniować sztukę?
Z punktu widzenia filozofa - dopasować ją do swojego systemu postrzegania świata?
Z punktu widzenia historyka sztuki - stworzyć definicję retrospektywną, ujmującą wszystko, co do tej pory uznawano za sztukę?
Z punktu widzenia estetyka - stworzyć definicję równoważnościową, albo wręcz uniwersalną, która ujmie wreszcie istotę sztuki na wszystkich polach (gdzie zakres definiensu będzie równy zakresowi definiendum) ?

Nie jestem ekspertem, ale czy nie właśnie pozbawienie sztuki elementów hmmm..."wysokich" i zrozumialych jedynie wybranym było celem takich grup jak np. Łódź Kaliska czy choćby A. Warhola?

Po części tak. Z tym, że to już dadaizm rozpoczął flirt z błahostką i elementami powszechnie uważanymi za "niskie". Był modelowym przykładem sztuki anty-burżuazyjnej, ciosem wymierzonym w dobry smak - co jednak zabawne, zazwyczaj rozumiany przez "tych wybranych", czyli w gruncie rzeczy - sztuka intelektualna tępiąca kołtunerię. Z kolei Warhol to po prostu komentarz do rodzącego się konsumeryzmu i estetycznych aspektów życia wielkomiejskiego (bliboardy, opakowania/ znaki firmowe pocztówki, reprodukowane obrazki rodem z gazet), czyli próba odpowiedzi na pewne społeczne fakty - ale przecież z drugiej strony nie musi się to spotkać z aprobatą dowolnego Ziutka z ulicy.
Krótki wniosek: każde sięganie do "niskich" warstw życia miało swój głęboki powód i najczęściej spotykało się z oporem (przynajmniej na początku), również ze strony niewykwalifikowanych odbiorców sztuki.

[Skaut]

Nie ma czegoś takiego jak prawdziwa sztuka.

FAS!

i mozna zamknac temat ; )

a powaznie vvi sect. Mieszasz w glowach ludziom , sam nie podajac zadnych argumentow. Od samego poczatku zwodzisz dyskutantow i negujesz wszelkie definicje, sam nie podajac zadnej, oprocz dziecinnego "udowodnij". Jesli chcesz byc tego czescia zacznij czytac ze zrozumieniem i nie skacz z jednego kwiata na inny.
Drone po czesci to uzasadnil, ja skontrowalem przyklad z lalkami (do ktorego tez sie nie raczyles sie ustosunkowac). Czego oczekujesz wiecej? Bo jesli znow wyskoczysz ze swoim "udowodnij" to uwazam dyskusje za bezcelowa.

[Pelson]

Sztuka = świadomy wytwór człowieka, nie posiadający wartości użytkowej, lecz prowadzący - wg założeń twórcy - do obiektywnej i ukierunkowanej przemiany wewnętrznej u odbiorcy. Taka jest moja definicja.

No to jak wytłumaczysz Art Nouveau?http://en.wikipedia.org/wiki/Art_Nouveau