ORIGIN

[est]

A mi się podobają wszystkie ich płyty

+ 1

[Plagueis]

Ale jak porównam do innego technicznego grania, to wolę Aborted, gdzie technika instrumentalistów rzuca na kolana, a motywy Origin wydają się przy tym proste niczym cep

Proste jak cep? Chyba o jakimś innym Origin mówimy...

[Medard]

Ale jak porównam do innego technicznego grania, to wolę Aborted, gdzie technika instrumentalistów rzuca na kolana, a motywy Origin wydają się przy tym proste niczym cep

Proste jak cep? Chyba o jakimś innym Origin mówimy...

Przesadziłem, wybacz ogrodnikowi z zamiłowania. Ale wymienione kapele mają, przynajmniej niektóre płyty ciekawsze.

Słucham właśnie jedyneczki i brzmienie tak jak trzeba.

[Plagueis]

Lubię zarówno Aborted, jak i stary Decapitated, ale to jednak inne granie niż Origin i w sumie trochę nie łapię porównywania tych kapel. Gwoli ścisłości, Origin technicznie wciąga nosem Aborted. ;)

[Medard]

Lubię zarówno Aborted, jak i stary Decapitated, ale to jednak inne granie niż Origin i w sumie trochę nie łapię porównywania tych kapel. Gwoli ścisłości, Origin technicznie wciąga nosem Aborted. ;)

nie wciąga :)

[Nasum]

Przykro mi Medard, ale wciąga. I Decapitated również wciąga. Mówisz o tym, że jak oglądasz danych muzyków na żywo, to mimochodem obserwujesz poczynania, gitarzystów czy perkusisty. I tu pytanie zasadnicze - byłeś na koncercie Origin? Jesli nie, to podejrzyj na Youtubie co wyprawia chociażby ich basista. Tu już nie chodzi o samą szybkość przebierania palcami po gryfie, ale właśnie o technikę, słowo które fajnie brzmi ale trudno wytłumaczyć. Bo co oznacza że ktoś gra technicznie? Pewnie jazzmani też grają technicznie...

[Medard]

Przykro mi Medard, ale wciąga. I Decapitated również wciąga. Mówisz o tym, że jak oglądasz danych muzyków na żywo, to mimochodem obserwujesz poczynania, gitarzystów czy perkusisty. I tu pytanie zasadnicze - byłeś na koncercie Origin? Jesli nie, to podejrzyj na Youtubie co wyprawia chociażby ich basista. Tu już nie chodzi o samą szybkość przebierania palcami po gryfie, ale właśnie o technikę, słowo które fajnie brzmi ale trudno wytłumaczyć. Bo co oznacza że ktoś gra technicznie? Pewnie jazzmani też grają technicznie...

Hmm, oglądałem popisy perkusisty Aborted, czy lekcje Obscury na gitarę i bas, to była zsynchronizowana magia.

A jak słucham taki Finite Origin, to przewija się przez cały kawałek ten sam motyw gitarowy. Ale czeba głębiej obadać, bo to może nie być najlepszy reprezentant ich twórczości.

[Nasum]

Nie zgodzę się. Zobacz chociażby to.


[youtube][/youtube]


Chociaż z końcówką przesadził, bo na żywo w ten sposób nie gra, ale mimo wszystko ..... Nie widzę tu jednego motywu cały czas ;-)

[Nasum]

[youtube][/youtube]


Tu rozkurwia kosmos

[Nasum]

[youtube][/youtube]


Żeby nie było, że skupiam się tylko na liniach basu - tu ten sam kawałek co powyżej, tylko w wersji na gitarę.

Pewna powtarzalność być musi, inaczej byłby to tylko zlepek riffów a nie utwór, ale naprawdę sporo się tutaj dzieje.

[Plagueis]

Co Ty na to, Medard? ;)

[Medard]

Co Ty na to, Medard? ;)

Teraz próbuję to badać na telefonie,
jak będę miał wieczorem kompa, to będzie łatwiej.

Basista robi wrażenie, paluszki sprężyste. Gitarzysta też że umie w
gitarę, ale wymienione przeze mnie składy nawet lepiej.

Myślę, że będę mógł wkleić podobne filmiki kapel, które wymieniłem.

Sprawa rozbija się o sam styl i brzmienie, co komu bardziej pasuje.
Bo dyskutujemy o porównywalnej technice.

[Medard]

Harce na perce, na koncercie.
W Wwie było podobnie, ten typ tak ma.

[youtube][/youtube]

Obscura, tak pięknie zsynchronizowane granie:
[youtube][/youtube]

[Nasum]

Miałem kiedyś kumpla, który kiedyś namiętnie słuchał Death. Potem mu się odwidziało i zaczął słuchać innej muzyki. Tak się jakoś kiedyś zgadaliśmy na temat umiejętności technicznych poszczególnych muzyków i próbował mi udowodnić, że prawdziwym maestro perkusji i mega wymiataczem pod względem techniki jest koleś grający w Toto.... Posłuchałem tego Toto i niczego szczególnego w nim nie widzę...


Po co o tym wspominam, zapewne po raz któryś? Bo szalenie trudno ocenić, kto tak naprawdę jest lepszy w te techniczne klocki, kto ma lepsze umiejętności, kto zagra bardziej karkołomny riff czy solo, kto szybciej, kto bardziej arytmicznie czy jakkolwiek inaczej. Pewnie to kwestia jakiegoś osłuchania, wyczucia i jakiegoś trzeźwego, nieemocjonalnego osądu. Trudno czasem powiedzieć, że nasza najlepsza kapela składa się z przeciętnych muzyków.

Nie umniejszam umiejętności ani muzykom Aborted ani Obscuraa tego typu filmikami moglibyśmy się przerzucać do rana. Ja jednak mimo wszystko pozostane przy swojej opinii. Niemniej w jednej rzeczy - zaznaczam że wyłącznie w moim odczuciu - Origin góruje. Mają świetne wyczucie jeśli chodzi o komponowanie ciekawych utworów. Aborted mnie nudzi, a Obscura jest jakaś taka bezduszna, może i grają technicznie, ale wydaje mi się, że najbardziej lubią słuchać ich inni muzycy. Dla mnie nie ma w ich muzyce zbyt wiele do słuchania.

[Ogre]

Wybór między Origin a Aborted można przyrównać, moim zdaniem, do preferencji pączek - faworek.
Można podzielić na dwie grupy konsumentów, w tym wypadku słuchaczy, i zarówno jedna jak i druga grupa będzie miała rację. Rację popartą własnymi preferencjami.
Zmierzam do tego, że przyrównując dwa zespoły o podobnym poziomie technicznym, umiejętności, zaangażowaniu w twórczość i niewątpliwy wkład w ( nieokreślony co do przynależności ligowej) death metalu, pamiętając o tym, że obie załogi nie splamiły się płytami na wysokim poziomie i żadnej nie można byłoby określić mianem miernot - niemal niemożliwym byłoby podanie argumentów o wyższości którejkolwiek z załóg, trzymając się logicznych a pozaemocjonalnych punktów i racji.
Gdyby kol. Medard podał za przykład (niestety) Kataklysm, którzy to ostatnimi dwoma albumami sięgają poziomu gówna ( ostatni ewidentnie zjebany brzmieniowo, przez jakiegoś pacana ) rozmowa w ogóle nie miałaby miejsca bo byłaby bezzasadna.
Traktuję oba za równi.

[nicram]

Jak byłem bardzo młody to te wszystkie techniczne zespoły robiły na mnie duże wrażenie. Dzisiaj nie mam już płyt ani Obscury, ani Aborted ani Origin. I choć Ci ostatni są najbliżsi mojemu sercu, ze względu na brutalność, to nie jestem w stanie słuchać już tego co grają. Po prostu uważam, że to jest bardziej onanizm niż muzyka. Męczy mnie i nudzi to na dłuższą metę.

[Medard]

Można podpatrzyć, czy muzycy mają umiejętności czy nie. Na pewno z Origin je mają. Bezduszność wielu osobom nie pasuje, pamiętam jak kiedys w przerwie między dwiema kapelami, leciało meshuggah z taśmy i niektórzy chcieli zmiany na coś innego. Akurat Obscury nie odbieram jako bezdusznej, może ich synchronizacja powoduje taki odbiór.

[Plagueis]

Sprawa rozbija się o sam styl i brzmienie, co komu bardziej pasuje.
Bo dyskutujemy o porównywalnej technice.

No niezupełnie. W przypadku perkusistów są to zbliżone umiejętności (z tym, że pałker Origin dodatkowo świetnie odnajduje się w temacie gravity blastów), ale basista i gitarzysta Origin to wyższa półka niż panowie z Aborted, więc podtrzymuję swoje zdanie, że Origin technicznie wciąga nosem Aborted. :)

[Medard]

nawet przez chwilę zastanawiałem się czy nie kupić płyty Origin na allegro, bo akurat wczoraj aukcja była.
Ale nie, zostanę przy ulubionych Necrophagist i Obscura.

Jednak wolę neoklasyczne granie.

A Aborted w sumie to trochę inna muzyka, faktycznie mniejsze umiejętności.

[Harlequin]

Miałem kiedyś kumpla, który kiedyś namiętnie słuchał Death. Potem mu się odwidziało i zaczął słuchać innej muzyki. Tak się jakoś kiedyś zgadaliśmy na temat umiejętności technicznych poszczególnych muzyków i próbował mi udowodnić, że prawdziwym maestro perkusji i mega wymiataczem pod względem techniki jest koleś grający w Toto.... Posłuchałem tego Toto i niczego szczególnego w nim nie widzę...

O Porcaro zabijali się najwięksi. Nawet Jacksonowi odmówił (chyba ze pojebalem z Princem) gdy ten zaproponowal mu stały etat w zespole. Ale tak to jest z tymi muzykami sesyjnymi - musza byc wszechstronni. Więctroche sie nie dziwie, ze takie Toto, zlożone tylko z muzyków sesyjnych grało sobie cukierkowy pop rock dla funu.

Swoją drogą - warsztat warsztatem, ale wlasny styl wlasnym stylem. Ja mam wrazenie ze tych drugich jest naprawde niewielu.