Księża

[Drone]

Myślałem, że odnosisz się do tamtej wypowiedzi z łacińskimi wtrętami, którą przytoczyłeś wprost, więc napisałem, że to jest ta, którą wkleiłem w oryginale po angielsku. Teraz piszesz o innym cytacie. Ok, mniejsza z tym - wynikło nieporozumienie.

[Triceratops]

W porzadku, myslalem, ze sprawiles linka. Takich wypowiedzi udzielil znacznie wiecej. W kazdym razie uzylem tej wypowiedzi do zobrazowania pewnego stanu nazywanego ciagle wiara a jednak opartym na niezachwianej pewnosci w kontrze do glupiego stwierdzenia, ze wiara w Boga wynika wylacznie z lekow i strachu.

[Drone]

Te dyskusje o jungu, psychologii, filozofii traktuję jako totalne ogłupienie niektórych użytkowników, którzy temat wierzyć albo nie, wspierać budowę albo palić plebanie, czy pozostawić wszystko samopas sprowadzają do rozterek egzaltowanych słuchaczek dzień dobry tvn. Nikt nie będzie w ten sposób rozważał przyszłości kk, który albo utrzyma wpływy, albo je utraci i wtedy przywileje zostaną odebrane.

Zdumiewający wniosek: Kościół przetrwa albo nie przetrwa. Daj spokój, kol. Medard, oceniasz tych "niektórych użytkowników" chociaż ich nie znasz, nie wiesz, kim są, co osiągnęli w realnym życiu i jakie mają podstawy, by się wypowiadać na te tematy - i absolutnie nie mówię tu o sobie. Mówisz o ogłupieniu, a sam co krok ogłaszasz, że jak nie będzie Kościoła, to rozpanoszą się pedały i muslimy...

[Drone]

W porzadku, myslalem, ze sprawiles linka. Takich wypowiedzi udzielil znacznie wiecej. W kazdym razie uzylem tej wypowiedzi do zobrazowania pewnego stanu nazywanego ciagle wiara a jednak opartym na niezachwianej pewnosci w kontrze do glupiego stwierdzenia, ze wiara w Boga wynika wylacznie z lekow i strachu.

No wiesz, to są w sumie skomplikowane zjawiska w tym sensie, że nie ma ścisłej definicji wiary. U jednego będzie to wnioskowanie z przesłanek, u innego coś na kształt łaski wiary (bo nie da się zaprzeczyć, że psychologicznie takie zjawisko istnieje), a inny zbuduje sobie system faktycznie oparty na lęku przed śmiercią. Ale to prawda, że wiara nie wynika wyłącznie z lęków i strachu, to daleko idąca generalizacja, absolutnie się z tym nie zgadzam.

Z drugiej strony ten aspekt lęku jest obecny, bo rzadko kiedy spotyka się osobę wierzącą w Boga, ale nie wierzącą w życie po śmierci. Z jakiegoś powodu - ale też nie zawsze - te obie wiary są ze sobą zespolone, choć moim zdaniem nie do końca jest to uzasadnione.

[Plagueis]

W porzadku, myslalem, ze sprawiles linka. Takich wypowiedzi udzielil znacznie wiecej. W kazdym razie uzylem tej wypowiedzi do zobrazowania pewnego stanu nazywanego ciagle wiara a jednak opartym na niezachwianej pewnosci w kontrze do glupiego stwierdzenia, ze wiara w Boga wynika wylacznie z lekow i strachu.

Nie to, żebym się czepiał, ale podstawą niezachwianej pewności wydają się być dowody, a nie własne, głębokie i nie wiadomo z czego wynikające przekonanie - jeśli ich nie ma, owo przekonanie pozostaje wyłącznie w sferze wiary niezależnie od tego, co na ten temat myśli sam "święcie przekonany". ;) Takie przekonanie przypomina trochę doświadczenia człowieka chorego na schizofrenię, który widzi i słyszy rzeczy, które istnieją wyłącznie w jego umyśle i co do których istnienia nie ma on najmniejszych wątpliwości.

[Medard]

Te dyskusje o jungu, psychologii, filozofii traktuję jako totalne ogłupienie niektórych użytkowników, którzy temat wierzyć albo nie, wspierać budowę albo palić plebanie, czy pozostawić wszystko samopas sprowadzają do rozterek egzaltowanych słuchaczek dzień dobry tvn. Nikt nie będzie w ten sposób rozważał przyszłości kk, który albo utrzyma wpływy, albo je utraci i wtedy przywileje zostaną odebrane.

Zdumiewający wniosek: Kościół przetrwa albo nie przetrwa. Daj spokój, kol. Medard, oceniasz tych "niektórych użytkowników" chociaż ich nie znasz, nie wiesz, kim są, co osiągnęli w realnym życiu i jakie mają podstawy, by się wypowiadać na te tematy - i absolutnie nie mówię tu o sobie. Mówisz o ogłupieniu, a sam co krok ogłaszasz, że jak nie będzie Kościoła, to rozpanoszą się pedały i muslimy...

Ale daj spokój, kk w jakiejś formie zapewne przetrwa, może tylko się zmienić jego pozycja i miejsce w społeczeństwie.
Może nawet nazwa się zmieni, albo będą tylko lokalne kościoły bez wpływu Watykanu.

Ludzie co jakiś czas wymyślają nowe religie i okazuje się, że jest jeszcze dla nich miejsce, przykład scjentologów, niedawno oficjalnie zarejestrowano jakiś kościół szatana w Szwecji.

Wątpliwe, by religie całkowicie zniknęły. Najwyżej czeka je jakaś transformacja.

[Drone]

No ale ja nic innego nie twierdziłem - religie przetrwają, domaganie się czegoś innego to walka skazana na niepowodzenie.
Tutaj rozmawiamy wyłącznie o tym, że KK umościł sobie wyjątkowo wygodne gniazdo kosztem wszystkich.

[Bloodcult]

@535

Czy Kościół jest w ten sposób jakoś znacznie wyróżniony? Niezbyt. Po pierwsze – dotyczy to wszystkich związków wyznaniowych w Polsce. Po drugie – można powiedzieć, że traktowany jest jak fundacja. Te również zwolnione są z podatków na przestrzeni realizacji swoich celów statutowych, a podatki płacą jedynie od swojej zarobkowej działalności.

Tyle w temacie wielkich przywilejów :)

Już widzę ten kwik jakby PiS opodatkował kościoły i fundacje :)
Po 20% z puszek Owsiaka i datków na WWF, kukle by płonęły xD

[Triceratops]

W porzadku, myslalem, ze sprawiles linka. Takich wypowiedzi udzielil znacznie wiecej. W kazdym razie uzylem tej wypowiedzi do zobrazowania pewnego stanu nazywanego ciagle wiara a jednak opartym na niezachwianej pewnosci w kotrze do glupiego stwierdzenia, ze wiara w Boga wynika wylacznie z lekow i strachu.

Nie to, żebym się czepiał, ale podstawą niezachwianej pewności wydają się być dowody, a nie własne, głębokie i nie wiadomo z czego wynikające przekonanie - jeśli ich nie ma, owo przekonanie pozostaje wyłącznie w sferze wiary niezależnie od tego, co na ten temat myśli sam "święcie przekonany". ;)

Nie do konca, bo jak udowodnisz istnienie/nieistnienie Boga? Zreszta wracajac do paru dyskusji - tak samo jest z powstaniem wszechswiata i czlowieka a jednak jest tutaj nawet mnostwo osob, ktore nie tyle wierza, ze czlowiek powstal wg teorii Darwina z jakiejs komorki w prazupie a wszeschswiat sobie tak z niczego i bez powodu. Tutaj ciezko jest okreslic czy te osoby to "wiedza" i podstawa tego jest ich niezachwiana pewnosc czyli to tzw "wiedzenie" czy "wienie" a czy to zwykla wiara. No bo bez dowodow....

Inna sprawa to niezachwiana pewnosc wynikajaca z pogladow na pewne sprawy, przedyskutowalem z roznymi lekarzami mnostwo czasu i zawsze mnie smieszylo ich redukcjonistyczne podejscie do czlowieka jak do maszyny. Moja niezachwiana pewnosc, z pewnoscia nie wiara, doprowadzila mnie do paru spektakularnych sukcesow na tym polu, o ktorych zreszta tutaj pisalem pare razy narazajac sie na lekko mowiac niedowierzanie. Ze da sie naprawic rzeczy nienaprawialne wg nauki czyli dowodow....a jeden czlowiek podobno jest marginesem bledu a nie dowodem. Kazdy kto przezyl NDE ma pewnosc co do pewnych spraw.

[Nerwowy]

@535

Czy Kościół jest w ten sposób jakoś znacznie wyróżniony? Niezbyt. Po pierwsze – dotyczy to wszystkich związków wyznaniowych w Polsce. Po drugie – można powiedzieć, że traktowany jest jak fundacja. Te również zwolnione są z podatków na przestrzeni realizacji swoich celów statutowych, a podatki płacą jedynie od swojej zarobkowej działalności.

Tyle w temacie wielkich przywilejów :)

Udzielanie ślubów, pogrzebów i odprawianie mszy w konkretnych intencjach w przypadku Kościoła jest działalnością zarobkową czy realizacją celów statutowych?

[uglak]

@535

Czy Kościół jest w ten sposób jakoś znacznie wyróżniony? Niezbyt. Po pierwsze – dotyczy to wszystkich związków wyznaniowych w Polsce. Po drugie – można powiedzieć, że traktowany jest jak fundacja. Te również zwolnione są z podatków na przestrzeni realizacji swoich celów statutowych, a podatki płacą jedynie od swojej zarobkowej działalności.

Tyle w temacie wielkich przywilejów :)

Udzielanie ślubów, pogrzebów i odprawianie mszy w konkretnych intencjach w przypadku Kościoła jest działalnością zarobkową czy realizacją celów statutowych?

niestety wyglada mi na to drugie :P
https://www.gofin.pl/podatki/17,1,61,14 ... ny-od.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[WaszJudasz]

Kazdy kto przezyl NDE ma pewnosc co do pewnych spraw.

Po pierwsze - nie każdy, wiele osób nic z tego przeżycia nie wynosi. Po drugie - właśnie napisałeś de facto "każdy, kto doświadczył stanu skrajnie zaburzonego funkcjonowania mózgu, ma pewność co do pewnych spraw". Na pewno o to Ci chodziło? W relacjach ludzi wąchających klej dość systematycznie powtarza się poczucie pewności, że odkryli coś niezmiernie fundamentalnego, jakąś kluczową prawdę o rzeczywistości. Jaką? Tego nie potrafią określić, co z dużym prawdopodobieństwem wskazuje, że akurat to specyficzne zaburzenie pracy mózgu skutkuje po prostu odpaleniem jakiejś grupy neuronów odpowiedzialnych za poczucie olśnienia, rozwikłania jakiegoś bardzo istotnego problemu.

[Nerwowy]

niestety wyglada mi na to drugie :P
https://www.gofin.pl/podatki/17,1,61,14 ... ny-od.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Najwyraźniej. Tak czy inaczej to tak jakby Owsiak zebrał pieniądze na sprzęt, a potem kasował pacjentów za korzystanie z niego ;).

[535]

No ale ja nic innego nie twierdziłem - religie przetrwają, domaganie się czegoś innego to walka skazana na niepowodzenie.
Tutaj rozmawiamy wyłącznie o tym, że KK umościł sobie wyjątkowo wygodne gniazdo kosztem wszystkich.

Choćbyś sto razy tłumaczył, pewna część społeczeństwa nie pojmie, że nieładnie jest żyć na cudzy koszt. Stąd zapewne w narodzie tak wielki entuzjazm do programów socjalnych serwowanych przez władzę, gdyż jak powszechnie wiadomo, czy się stoi, czy się leży...

[535]

@535

Czy Kościół jest w ten sposób jakoś znacznie wyróżniony? Niezbyt. Po pierwsze – dotyczy to wszystkich związków wyznaniowych w Polsce. Po drugie – można powiedzieć, że traktowany jest jak fundacja. Te również zwolnione są z podatków na przestrzeni realizacji swoich celów statutowych, a podatki płacą jedynie od swojej zarobkowej działalności.

Tyle w temacie wielkich przywilejów :)

Już widzę ten kwik jakby PiS opodatkował kościoły i fundacje :)
Po 20% z puszek Owsiaka i datków na WWF, kukle by płonęły xD

Czy wpierdalanie się z butami w każdą dziedzinę życia jest celem statutowym tej organizacji? Czy obrażanie i wykluczanie ludzi płacących podatki z których się żyje jest grzeczne? O moralności i przyzwoitości nie wspominając? Poza tym jaka jest skala dotacji ze strony państwa akurat na tę instytucję o ewidentnej uleglości, a właściwie wpełzaniu na kolanach w jelito nie wspominając. I jeszcze to co tam napisałeś. Sram na to ile przyłożą im podatku. Płacić ma każdy, więc kolejny z dupy przykład. Oczywiście reakcja histeryczna, bo dla przeciwwagi musiał pojawić się Jureczek, który notabene jest mi obojętny. Przywileje są ewidentne. Ksiądz jest takim samym obywatelem jak każdy z nas, a kościół firmą prowadzącą działalność gospodarczą. Mają płacić tyle ile każdy z nas, a nie że każdy z nas ma płacić na nich. To proste jak jebanie, panie kolego. Żadna filozofia. Z drugiej strony chcesz udawac idiotę? Proszę uprzejmie. Tego w tym kraju chyba nigdy nie zabronią.

[Bloodcult]

W jaką dziedzinę Twojego życia wypierdolił się Kościół ?
Kogo niby Kościół wyklucza ?

Organizacje ekologiczne też nie mają prawa się wtrącać w Twoje życie ? Też mają płacić "jak każdy" ?

[535]

Stary nie mam teraz czasu, a odpowiedzi na twe pytania są tak banalne, że nawet ty poradzisz sobie z nimi z pewnoścìą. Porównaj sobie sytuację nauczyciela i katechety. Oboje finansowani są z tego samego źródła. Odpowiedz, czy oboje są przez państwo traktowani równo? Krótko. Tak, czy nie? Teraz wybacz, ale muszę lecieć.

[Bloodcult]

Nie masz czasu podać choćby jednego przykladu ?
Ksiądz na religii w szkole Ci powiedział abyś nie walił konia a Ty nie waliłeś ? Ślubu z kolegą Ci ksiądz odmówił ?

Tak. Są równo. Płacą PIT i ZUS.

[uglak]

Nie masz czasu podać choćby jednego przykladu ?
Ksiądz na religii w szkole Ci powiedział abyś nie walił konia a Ty nie waliłeś ? Ślubu z kolegą Ci ksiądz odmówił ?

Tak. Są równo. Płacą PIT i ZUS.

https://deon.pl/kosciol/roczna-skladka- ... -zl,174990" onclick="window.open(this.href);return false;

[535]

Nie masz czasu podać choćby jednego przykladu ?
Ksiądz na religii w szkole Ci powiedział abyś nie walił konia a Ty nie waliłeś ? Ślubu z kolegą Ci ksiądz odmówił ?

Tak. Są równo. Płacą PIT i ZUS.

Jednak jesteś kretynem. Bez odbioru.