ZŁY mastering (Loudness war)

[Riven]

metal - żeby nie szukać daleko - Paracletus jest fatalnie zmasterowany. nie rozumiem jak C. mógł na to pozwolić

Dokladnie, fatalne brzmienie ma ta plyta. To jest cos, co czulem od pierwszego przesluchania, ale dopiero potem do mnie dotarlo o co naprawde chodzi. Wystarczy porownac z Si monumentum czy FAS. Zreszta ogolnie to jest taki tam album...

[KelThuz]

[ultravox]

No ale wydaje mi się, że wysoka dynamika jest bardziej domeną muzyki rockowej (jak na przykładzie z trzeciego postu), w rzezi i piłowaniu gitar na pół ma jednak mniejsze znaczenie.

Ja myślę, że ma ogromne znaczenie, bo jak cały czas masz wszystko podkręcone na full, a perkusja z trudem przebija się przez ścianę gitar i brzmi jak poklepywanie po plecach, to nie ma żadnej rzezi, tylko nudne buczenie.

dokladnie, fatalne brzmienie ma ta plyta. to jest cos, co czulem od pierwszego przesluchania, ale dopiero potem do mnie dotarlo o co naprawde chodzi. wystarczy porownac z Si monumentum czy FAS. Zreszta ogolnie to jest taki tam album...

Czytałem, że "Fas.." też niezbyt dobrze wypada pod tym względem, choć nieco lepiej niż "Paracletus".

[maciek z klanu]

metal - żeby nie szukać daleko - Paracletus jest fatalnie zmasterowany. nie rozumiem jak C. mógł na to pozwolić

Że jak?

[megawat]

Wywiad z Mistrzem gdzie mówi się co nieco o tym brzydkim zjawisku...
http://screenagers.pl/index.php?service ... show&id=25

[[V]]

Świetny wywiad. :D

co tam loudness war (chociaz to tez bardzo ciekawe)

Zbudowaliśmy wszystko, wynaleźliśmy wszystko, wygraliśmy wszystkie wojny, wszystkich pozabijaliśmy, mamy wszystkie pieniądze.

:D

[est]

i wszystkie jedzenia ;)

[nightspiryt]

metal - żeby nie szukać daleko - Paracletus jest fatalnie zmasterowany. nie rozumiem jak C. mógł na to pozwolić

Że jak?

F A T A L N I E
Wydawnictwa NED ogólnie mają kiepską dynamikę...

DR - dynamic range (im większa wartość tym większy zakres - tj. tym lepiej dla ucha), PEAK - amplituda, RMS - średnia wartość


----------------------------------------------------------------------------------------------
Deathspell Omega 2010 Paracletus
----------------------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------

DR5 -0.10 dB -5.28 dB 01 Epiklesis.wav
DR4 -0.09 dB -4.89 dB 02 Wings Of Predation.wav
DR4 -0.09 dB -5.03 dB 03 Abscission.wav
DR5 -0.10 dB -6.60 dB 04 Dearth.wav
DR5 -0.00 dB -5.64 dB 05 Phosphene.wav
DR5 over -6.30 dB 06 Epiklesis.wav
DR4 over -4.77 dB 07 Malconfort.wav
DR4 -0.09 dB -4.81 dB 08 Have You Beheld The Fevers.wav
DR4 -0.09 dB -4.67 dB 09 Devouring Famine.wav
DR4 -0.09 dB -5.28 dB 10 Apokatastasis Panton.wav
----------------------------------------------------------------------------------------------

Number of files: 10
Official DR value: DR4


Dla porównania:

----------------------------------------------------------------------------------------------
Revenge 2012 Scum.Collapse. Eradication
----------------------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------

DR7 -0.20 dB -7.63 dB 01. AudioTrack 01.wav
DR7 -0.16 dB -7.27 dB 02. AudioTrack 02.wav
DR7 -0.19 dB -7.54 dB 03. AudioTrack 03.wav
DR6 -0.19 dB -7.16 dB 04. AudioTrack 04.wav
DR7 -0.20 dB -7.81 dB 05. AudioTrack 05.wav
DR7 -0.20 dB -7.62 dB 06. AudioTrack 06.wav
DR7 -0.19 dB -7.65 dB 07. AudioTrack 07.wav
DR7 -0.20 dB -7.71 dB 08. AudioTrack 08.wav
----------------------------------------------------------------------------------------------

Number of files: 8
Official DR value: DR7



----------------------------------------------------------------------------------------------
Abigor 2007 Fractal Possession
----------------------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------

DR11 -1.30 dB -15.87 dB (01) Warning.wav
DR7 -0.10 dB -9.14 dB (02) Project-Shadow.wav
DR8 -0.10 dB -9.84 dB (03) Cold Void Choir.wav
DR8 -0.10 dB -9.64 dB (04) Lair Of Infinite Desperation.wav
DR8 -0.09 dB -9.05 dB (05) 3D Blasphemy.wav
DR7 -0.10 dB -9.20 dB (06) The Fire Syndrome.wav
DR7 -0.10 dB -8.20 dB (07) Injection Satan.wav
DR7 -0.10 dB -8.63 dB (08) Liberty Rises a Diagonal Flame.wav
DR8 -0.10 dB -9.68 dB (09) Vapourized Tears.wav
DR7 -0.10 dB -9.74 dB (10) Heaven Unveiled.wav
----------------------------------------------------------------------------------------------

Number of files: 10
Official DR value: DR8

----------------------------------------------------------------------------------------------
Numinous 2011 Numinous
----------------------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------

DR8 -2.34 dB -18.91 dB (01) The Opening.wav
DR9 -0.09 dB -9.84 dB (02) Bound To Servitude.wav
DR8 -0.10 dB -8.73 dB (03) The Enormity Of Evil Divine.wav
DR8 -0.10 dB -9.00 dB (04) Drawn Towards The Black Beyond.wav
DR8 -0.10 dB -8.73 dB (05) In Lege Domini Ambulabo.wav
----------------------------------------------------------------------------------------------

Number of files: 5
Official DR value: DR8

----------------------------------------------------------------------------------------------
Proclamation 2012 Nether Tombs of Abaddon
----------------------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------

DR11 -10.67 dB -24.91 dB 01. Communion of Putrescence [Intro].wav
DR8 -0.04 dB -8.49 dB 02. Atonement Cenotaph.wav
DR8 -0.00 dB -9.24 dB 03. Regurgitated Bibles.wav
DR8 -0.05 dB -9.19 dB 04. Christ Death Ceremony.wav
DR8 -0.00 dB -8.61 dB 05. Psalms of Mortification.wav
DR8 -0.00 dB -10.12 dB 06. Nether Tombs of Abaddon.wav
DR8 over -9.14 dB 07. Entrails of the Nazarene.wav
DR8 -0.06 dB -8.65 dB 08. Hatred Sacrament.wav
DR8 -0.07 dB -10.40 dB 09. Ascension of the Avernal Demigods.wav
DR8 -0.07 dB -9.53 dB 10. Under the Sempiternal Abhorrence.wav
----------------------------------------------------------------------------------------------

Number of files: 10
Official DR value: DR8

----------------------------------------------------------------------------------------------
Revenge 2003 Triumph,Genocide,Antichrist
----------------------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------

DR12 -0.10 dB -13.01 dB (01) Decimation Antichrist.wav
DR11 -0.10 dB -12.37 dB (02) Blood of my Blood.wav
DR12 -0.10 dB -13.10 dB (03) Heathen Hammer.wav
DR12 -0.09 dB -12.49 dB (04) Blood Division.wav
DR12 -0.09 dB -12.57 dB (05) Annihilate or Serve.wav
DR11 -0.09 dB -12.37 dB (06) Attack the Enslaver.wav
DR12 -0.10 dB -12.95 dB (07) Altar of Triumph.wav
DR11 -0.10 dB -12.39 dB (08) Genocide Conquest.wav
----------------------------------------------------------------------------------------------

Number of files: 8
Official DR value: DR12 (!!!)

----------------------------------------------------------------------------------------------
Negative Plane 2011 Stained Glass Revelations
----------------------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------

DR8 -1.90 dB -13.33 dB (01) The Fall.wav
DR9 -1.51 dB -11.55 dB (02) Lamentations & Ashes.wav
DR9 -1.40 dB -11.41 dB (03) Angels of Veiled Bone.wav
DR11 -3.06 dB -20.94 dB (04) The Third Hour.wav
DR9 -1.84 dB -11.18 dB (05) The One and the Many.wav
DR8 -16.75 dB -25.81 dB (06) Charnel Spirit.wav
DR11 -0.07 dB -13.32 dB (07) All Souls.wav
DR9 -1.12 dB -11.42 dB (08) The Number of the Word.wav
DR10 -10.08 dB -22.04 dB (09) Stained Glass Reflections.wav
DR10 -0.22 dB -12.25 dB (10) Stained Glass Revelations.wav
----------------------------------------------------------------------------------------------

Number of files: 10
Official DR value: DR9

----------------------------------------------------------------------------------------------
Carcass 1990 Symphonies of Sickness
----------------------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------

DR10 -0.00 dB -11.27 dB (01) Reek of Putrefaction.wav
DR11 -0.06 dB -11.70 dB (02) Exhume to Consume.wav
DR11 -0.02 dB -11.38 dB (03) Excoriating Abdominal Emanation.wav
DR11 -0.00 dB -12.02 dB (04) Ruptured in Purulence.wav
DR11 -0.03 dB -12.13 dB (05) Empathological Necroticism.wav
DR11 -0.03 dB -11.88 dB (06) Embryonic Necropsy and Devourment.wav
DR11 -0.00 dB -11.73 dB (07) Swarming Vulgar Mass of Infected Virulency.wav
DR11 -0.03 dB -11.78 dB (08) Cadaveric Incubator of Endoparasites.wav
DR11 -0.02 dB -11.92 dB (09) Slash Dementia.wav
DR11 -0.05 dB -12.07 dB (10) Crepitating Bowel Erosion.wav
----------------------------------------------------------------------------------------------

Number of files: 10
Official DR value: DR11

----------------------------------------------------------------------------------------------
Darkthrone 1992 A Blaze In The Northern Sky
----------------------------------------------------------------------------------------------
DR Peak RMS Filename
----------------------------------------------------------------------------------------------

DR12 over -14.23 dB (01) [Darkthrone] Kathaarian Life Code.wav
DR11 -0.36 dB -12.73 dB (02) [Darkthrone] In The Shadow Of The Horns.wav
DR12 -0.61 dB -13.96 dB (03) [Darkthrone] Paragon Belial.wav
DR11 -0.00 dB -13.80 dB (04) [Darkthrone] Where Cold Winds Blow.wav
DR11 -0.01 dB -13.33 dB (05) [Darkthrone] A Blaze In The Northern Sky.wav
DR11 -0.03 dB -13.92 dB (06) [Darkthrone] The Pagan Winter.wav
----------------------------------------------------------------------------------------------

Number of files: 6
Official DR value: DR11

[[V]]

o kurwa nic nie kapuje z tych cyferek a paracletus gniecie moszne tak czy siusiak :D

[ultravox]

Sęk w tym, że mógłby gnieść jeszcze mocniej, gdyby sam nie miał lekko zgniecionej w procesie masteringu ;) Swoja droga ciekaw jestem jak na tym polu wypadają ostatnie płyty Darkthrone i Aura Noir (podejrzewam, ze "Hades Rise" niezbyt dobrze, bo sami muzycy byli lekko załamani tym, co ostatecznie trafiło na CD).

[nightspiryt]

1. ściągamy program: http://www.pleasurizemusic.com/sites/de ... nstall.zip
2. zgrywamy płytę do plików *.wav
3. odpalamy program, ustawiamy przełącznik na "folder", klikamy "load" i szukamy folderu ze zgraną płytą
4. w folderze tworzy się plik *.txt, z wynikami

[maciek z klanu]

ale na huj mi jakas dynamika? dynamika ostatniego behemoth jest pewnie zajebista, a ostatniego revenge srednio a wynika z tego nic. bo nowe revenge miecie niemilosiernie, a behemoth nie.

[Baton]

Z tych tabelek wklejonych przez vvorldvvithoutshit wynika, że REVENGE ma całkiem niezłą dynamikę. A dynamika przekłada się na tzw pierdolnięcie, przynajmniej ja to sobie tak tłumacze po chłopsku trochę. Nie ma dynamiki, to wszystko jest takie płaskie i wyrównane, a perkusja nie łamie kręgosłupa tylko klepie delikatnie po plecach. "Dobry Batonik, dobry, to może jeszcze jeden blaścik za mamusię?"

[Morph]

Wywiad z Mistrzem gdzie mówi się co nieco o tym brzydkim zjawisku...
http://screenagers.pl/index.php?service ... show&id=25

Jakość tłumaczeń niektórych (ba - większości) znaczeń spowodował u mnie ciężkie zgrzytanie zębów :D.

[twoja_stara_trotzky]

nowa Furia jest dobrze wyprodukowana.

[Wódz 10]

Wywiad z Mistrzem gdzie mówi się co nieco o tym brzydkim zjawisku...
http://screenagers.pl/index.php?service ... show&id=25

Jakość tłumaczeń niektórych (ba - większości) znaczeń spowodował u mnie ciężkie zgrzytanie zębów :D.

Ale wywiad bardzo w porządku. Bardzo.

[Morph]

Nie neguję.

[Glene]

Wywiad zajebisty, pokazuje w czesci bagno przemyslu muzycznego, gdzie sztuka schodzi na tak daleki plan, ze wydaje sie mirazem.

[nightspiryt]

Nie ma dynamiki, to wszystko jest takie płaskie i wyrównane, a perkusja nie łamie kręgosłupa tylko klepie delikatnie po plecach.

no dokładnie. jest duży zakres dynamiki = nagranie brzmi bardziej naturalnie i nie męczy ucha nawet jeśli słuchamy głośno

z tych cyferek, które wrzuciłem widać, że stare nagrania (carcass i a blaze...) nie są jeszcze aż tak skompresowane. jedynka revenge to w sumie niespodzianka jak na dzisiejsze czasy - koleś, który to masterował zna się na rzeczy...

co do death magnetic:
cd ma DR3, wersja z Guitar Hero...DR13, czyli różnica jest mega i to słychać - zresztą nawet głuchy cep to usłyszy (ale nie lars...)
album lany del rey - DR6
DR5-6 to mniej-więcej standard w dzisiejszym popie

[Pest]

Niestety dzisiaj ma byc glosno i tyle. Wszystko zalezy od tego jak to zostanie zrealizowane. Mozna osiagnac duze glosnosci i zachowac impakt w bebnach(bo to one jako pierwsze traca na mocy jak w masterze pojawia sie ostry limiter z kompresorem). Ale w wiekszosci przypadkow mamy kawalek wyzylowany na maxa z jazgoczacymi gitarami, tekturowymi garami, zanikajacym dolem i ogolnie meczacym soundem. Co tez wazne to fakt, ze dzisiaj stawia sie na cyfrowe nagrywanie a wiec duzo pluginow, sampli na bebny, triggery. Analogowy sprzet ladnie koloryzuje, dodaje muzykalnosci i w ogole starsze plyty brzmia "realniej". Dynamika tez w sumie wazna. Wystarczy posluchac plyt tego samego bandu z roznych okresow. Odpalcie Testimony of the Ancients glosno i zaraz potem Doctrine na tym samym ustawieniu volume. Testimony morduje po prostu a doctrine tylko wymeczy, trzeba sciagnac volume by to lepiej ogarniac. Oczywiscie wszystko zalezy od tego kto robi itd. Ja jestem raczej hobbista wiec nie bede sie dluzej wymadrzac :) . Ale ja raczej porownuje z komercyjnymi kawalkami i schode potem w dol z 2-3 db.
BTW witam, rzadko tu pisze ale czesto czytam.