Dezinformacja, ruskie onuce, trolle, agentura

[Lukass]

Tyle furtek się dzięki temu oczywistemu ruchowi otwiera. I u nich, i u nas. I bliżej i dalej. Tych mniej oczywistych, i tych namacalnych. Kurde, niby się zeszło się, ale jak wcześniej. Ile nowych możliwości się na tę okoliczność pojawi. Nawet w mało oczywistych okolicznościach przyrody, w nieodległej perspektywie.

Mam pewne wątpliwości co do takich ruchów. Mieli na to naprawdę wiele lat, a początkowo AfD była w sposób jawny bardziej ekstremalna, niż jest obecnie. No ale wtedy nie miała dwucyfrowego poparcia. Uzasadnienie decyzji (a przynajmniej to, co w polskich mediach można na ten temat przeczytać) jest groteskowe i jakby nieco sprzeczne z podstawową definicją narodu, która zawiera szereg ograniczników, w tym historię, kulturę, religię, język i pochodzenie etniczne właśnie. Ładnie się to jednak wpisuje w dość powszechną obecnie w Europie praktykę kształtowania życia politycznego poprzez aparat siłowy i wymiar sprawiedliwości.

[Ascetic]

Tyle furtek się dzięki temu oczywistemu ruchowi otwiera. I u nich, i u nas. I bliżej i dalej. Tych mniej oczywistych, i tych namacalnych. Kurde, niby się zeszło się, ale jak wcześniej. Ile nowych możliwości się na tę okoliczność pojawi. Nawet w mało oczywistych okolicznościach przyrody, w nieodległej perspektywie.

Mam pewne wątpliwości co do takich ruchów. Mieli na to naprawdę wiele lat, a początkowo AfD była w sposób jawny bardziej ekstremalna, niż jest obecnie. No ale wtedy nie miała dwucyfrowego poparcia. Uzasadnienie decyzji (a przynajmniej to, co w polskich mediach można na ten temat przeczytać) jest groteskowe i jakby nieco sprzeczne z podstawową definicją narodu, która zawiera szereg ograniczników, w tym historię, kulturę, religię, język i pochodzenie etniczne właśnie. Ładnie się to jednak wpisuje w dość powszechną obecnie w Europie praktykę kształtowania życia politycznego poprzez aparat siłowy i wymiar sprawiedliwości.

Uśmiałem się. Ten „aparat siłowy” to chyba najzabawniejszy fragment choć trudno się zdecydować. Wątek, że wymiar sprawiedliwości śmie mieć „aspiracje” do kształtowania porządku, w tym prawnego, w danym kraju to raczej z kategorii absurdalnych. Zrzucę to na karb alkoholu bo inaczej te argumenty nijak się mają do Twojej dotychczasowej sprawności intelektualnej.

[Lukass]

Uśmiałem się. Ten „aparat siłowy” to chyba najzabawniejszy fragment choć trudno się zdecydować. Wątek, że wymiar sprawiedliwości śmie mieć „aspiracje” do kształtowania porządku, w tym prawnego, w danym kraju to raczej z kategorii absurdalnych. Zrzucę to na karb alkoholu bo inaczej te argumenty nijak się mają do Twojej dotychczasowej sprawności intelektualnej.

Ależ Panie Kolego. Wymiar sprawiedliwości ma kształtować porządek prawny, nie polityczny. A w ostatnich latach dość powszechnie próbuje się go wykorzystywać, czasami z sukcesami, do tego drugiego właśnie. W omawianym przypadku zaś mamy do czynienia z Federalnym Urzędem Ochrony Konstytucji, czyli jedną ze służb specjalnych naszego zachodniego sąsiada. Patrząc na zadania tej służby, należy poważnie się zastanowić, co tak naprawdę stało za podjętą decyzją, co nijak nie zmienia absurdalności podawanych argumentów, związanych z "niewłaściwą" definicją narodu. Ściemniać też trzeba umieć, szczególnie w służbach.

[Ascetic]

Uśmiałem się. Ten „aparat siłowy” to chyba najzabawniejszy fragment choć trudno się zdecydować. Wątek, że wymiar sprawiedliwości śmie mieć „aspiracje” do kształtowania porządku, w tym prawnego, w danym kraju to raczej z kategorii absurdalnych. Zrzucę to na karb alkoholu bo inaczej te argumenty nijak się mają do Twojej dotychczasowej sprawności intelektualnej.

Ależ Panie Kolego. Wymiar sprawiedliwości ma kształtować porządek prawny, nie polityczny. A w ostatnich latach dość powszechnie próbuje się go wykorzystywać, czasami z sukcesami, do tego drugiego właśnie. W omawianym przypadku zaś mamy do czynienia z Federalnym Urzędem Ochrony Konstytucji, czyli jedną ze służb specjalnych naszego zachodniego sąsiada. Patrząc na zadania tej służby, należy poważnie się zastanowić, co tak naprawdę stało za podjętą decyzją, co nijak nie zmienia absurdalności podawanych argumentów, związanych z "niewłaściwą" definicją narodu. Ściemniać też trzeba umieć, szczególnie w służbach.

Coraz bardziej absurdalna argumentacja. Jak nie wymiar sprawiedliwości, który ma się nie zajmować praworządnością, to teraz służby, które mają się nie zajmować sprawami do których są stworzone. Poważnie. Zastanów się co wypisujesz.

[Lukass]

Coraz bardziej absurdalna argumentacja. Jak nie wymiar sprawiedliwości, który ma się nie zajmować praworządnością, to teraz służby, które mają się nie zajmować sprawami do których są stworzone. Poważnie. Zastanów się co wypisujesz.

Bardzo dobrze zastanowiłem się nad tym, co napisałem. W przypadku ingerencji wymiaru sprawiedliwości w sprawy polityczne czasami sprawa jest jasna, bo i złamanie prawa było oczywiste, a czasami sprawa jest dęta i warto się zastanowić, czy nie dzieje się to jednak na zlecenie polityczne. No chyba, że Kolega z tych, co wierzą, że wymiar sprawiedliwości nie jest podatny na naciski polityczne, to wtedy nie mam pytań po raz pierwszy.

Służby mają się zajmować tym, czym mają się zajmować. Nadal, przedstawiona argumentacja w sprawie AfD jest groteskowa. Jeśli chodzi o wpływy rosyjskie (czy jakiekolwiek inne), to należy je nagłośnić. Skoro się tego nie robi (a nie wątpię, że mogą być ku temu powody), i zamiast tego serwuje się taką wydmuszkę, to rodzą się podejrzenia, że chodzi tylko i wyłącznie o nieco zbyt dużą popularność partii w Niemczech i chęć zniechęcenia wyborców w taki, na razie delikatny sposób, bez próby delegalizacji, bo to by się mogło skończyć źle. No chyba, że Kolega z tych, co wierzą, że służby specjalne nie są podatne na naciski polityczne, to wtedy nie mam pytań po raz drugi.

[Ascetic]

Coraz bardziej absurdalna argumentacja. Jak nie wymiar sprawiedliwości, który ma się nie zajmować praworządnością, to teraz służby, które mają się nie zajmować sprawami do których są stworzone. Poważnie. Zastanów się co wypisujesz.

Bardzo dobrze zastanowiłem się nad tym, co napisałem. W przypadku ingerencji wymiaru sprawiedliwości w sprawy polityczne czasami sprawa jest jasna, bo i złamanie prawa było oczywiste, a czasami sprawa jest dęta i warto się zastanowić, czy nie dzieje się to jednak na zlecenie polityczne. No chyba, że Kolega z tych, co wierzą, że wymiar sprawiedliwości nie jest podatny na naciski polityczne, to wtedy nie mam pytań po raz pierwszy.

Służby mają się zajmować tym, czym mają się zajmować. Nadal, przedstawiona argumentacja w sprawie AfD jest groteskowa. Jeśli chodzi o wpływy rosyjskie (czy jakiekolwiek inne), to należy je nagłośnić. Skoro się tego nie robi (a nie wątpię, że mogą być ku temu powody), i zamiast tego serwuje się taką wydmuszkę, to rodzą się podejrzenia, że chodzi tylko i wyłącznie o nieco zbyt dużą popularność partii w Niemczech i chęć zniechęcenia wyborców w taki, na razie delikatny sposób, bez próby delegalizacji, bo to by się mogło skończyć źle. No chyba, że Kolega z tych, co wierzą, że służby specjalne nie są podatne na naciski polityczne, to wtedy nie mam pytań po raz drugi.

Jaja sobie robisz, co?

Nie doczytałeś, że bez tego nie mogą stosować choćby dodatkowych działań operacyjnych, co będzie skutkować tym czego bez tego nie mogli zrobić. Właśnie w świetle prawa.

Mam pewne skwitowanie co do takiego prze-, powiedzmy przepuszczonego przez zbyt zniuansowane myślenie, i do czego to prowadzi, co widać na Twoim przykładzie, nawet przy relatywnie prostych sprawach. Klarownie też podanych przez media. Ale sobie odpuszczę. Tutaj nie ma z kim i o czym gadać. „Wymiar sprawiedliwości jest podatny na naciski …” to właściwie powinno zakończyć rozmowę, bo z takim postrzeganiem świata nie sposób dyskutować. Tak jak z tym, że służby robią swoją robotę, ale też zapewne pod wpływem ciemnych mocy. Pewnie lewackich xD

Swoją drogą wejście w garnitur polityczny, posiadanie mandatu, immunitetu, prowadzi do tego co widzimy u brauna. Straszenie śmiercią ministra, zastraszanie lekarki, atak na obiekt samorządowy. Jasne. Służby nie powinny ruszać bo gość ma 2,1 % poparcie, bo nie są od tego i są rzekome naciski polityczne jak twierdzisz. Pyszna logika.

[olgims]

tak odnośnie tego co spotkało biedna antypolska afd - jak macie czas i umiecie po niemiecku to tu jest 1000 stron dowodów przeciwko afd i to tylko do 2021 roku, to jakby się komuś wydawało, że to jakieś wyssane oskarżenia XD
https://netzpolitik.org/2025/verdachtsf ... chten_D-IV

[Lukass]

Jaja sobie robisz, co?

Nie doczytałeś, że bez tego nie mogą stosować choćby dodatkowych działań operacyjnych, co będzie skutkować tym czego bez tego nie mogli zrobić. Właśnie w świetle prawa.

Mam pewne skwitowanie co do takiego prze-, powiedzmy przepuszczonego przez zbyt zniuansowane myślenie, i do czego to prowadzi, co widać na Twoim przykładzie, nawet przy relatywnie prostych sprawach. Klarownie też podanych przez media. Ale sobie odpuszczę. Tutaj nie ma z kim i o czym gadać. „Wymiar sprawiedliwości jest podatny na naciski …” to właściwie powinno zakończyć rozmowę, bo z takim postrzeganiem świata nie sposób dyskutować. Tak jak z tym, że służby robią swoją robotę, ale też zapewne pod wpływem ciemnych mocy. Pewnie lewackich xD

Swoją drogą wejście w garnitur polityczny, posiadanie mandatu, immunitetu, prowadzi do tego co widzimy u brauna. Straszenie śmiercią ministra, zastraszanie lekarki, atak na obiekt samorządowy. Jasne. Służby nie powinny ruszać bo gość ma 2,1 % poparcie, bo nie są od tego i są rzekome naciski polityczne jak twierdzisz. Pyszna logika.

Ależ doczytałem. To, o czym piszesz, to de facto zalegalizowanie działań operacyjnych typu inwigilacja w stosunku do polityków dużej opozycyjnej partii politycznej. Nie 2,1%, jak nasz gaśnicowy, tylko w niektórych regionach kilkadziesiąt % poparcia. I ta partia może się nam nie podobać, ale jeśli chcesz twierdzić, że inwigilowanie opozycji to sprawa prosta i niezniuansowana, to zastanów się raz jeszcze. A jeśli będzie trzeba, później po raz kolejny. I nie, teraz to Ty zbyt niuansujesz, nie żadne ciemne moce, tylko siły polityczne będące akurat u władzy mają oczywistą siłę nacisku na służby. Przecież to akurat JEST proste

Braun swoimi ostatnimi działaniami postawił się nie w roli obiektu zainteresowania służb specjalnych, tylko prokuratury. I być może psychiatry, ale to już nie nasz problem.

[Ascetic]

Czyli powyżej powiedzmy 15% zaczyna się bezkarność, bo inaczej będzie posądzenie o naciski, a samo branie pod uwagę faktyczną ekstremistyczną działalność danej partii/ ugrupowania politycznego z tego tytułu sie anuluje. Idz się wieszcowłeb Choć nie mam pewności po tym co wypisujesz, że to pomoże

[Lukass]

Czyli powyżej powiedzmy 15% zaczyna się bezkarność, bo inaczej będzie posądzenie o naciski, a samo branie pod uwagę faktyczną ekstremistyczną działalność danej partii/ ugrupowania politycznego z tego tytułu sie anuluje. Idz się wieszcowłeb Choć nie mam pewności po tym co wypisujesz, że to pomoże

Ależ Panie Kolego, nie wkładaj mi takich słów w usta, to tania erystyka. Jest normalne, że kiedyś bierzesz się za partię z dużym poparciem, zawsze pojawią się zarzuty, że jest to działanie polityczne. AfD to wykorzysta, już to wykorzystuje. Głupi by nie wykorzystał.

Różnica pomiędzy Braunem a AfD jest zasadnicza. Ten pierwszy może usłyszeć zarzuty karne. Te są kierowane zawsze w stosunku do konkretnej osoby, za konkretne przewiny. W przypadku AfD decyzja BfV oznacza, że służby mogą podejmować działania operacyjne wobec wszystkich - prominentnych polityków, szeregowych działaczy, zwykłych sympatyków. Także takich, którzy są czyści jak łza i nigdy w życiu nie tylko nie działali w sposób ekstremistyczny, ale nawet nie popełnili straszliwej myślozbrodni wiązania narodu z pochodzeniem etnicznym. Dlatego uważam ją za niebezpieczną.

Kurwa, przecież nie tak dawno temu mieliśmy w Polsce działania służb wymierzone w opozycję. Akurat u nas na ścieżce przyklejania polityków do postępowań w sprawach karnych osób z nimi związanych. No to jak? Służby robiły dobrze, czy robiły źle? Wszak tropiły groźnych przestępców.

[trup]

Der Onet
https://www.onet.pl/informacje/onetwars ... j,79cfc278
WP.pl
https://wiadomosci.wp.pl/tusk-o-pozarze ... 224473632a

"Wiemy już na pewno, że wielki pożar na Marywilskiej był efektem podpalenia na zlecenie rosyjskich służb. Działania koordynowane były przez osobę przebywającą w Rosji. Część sprawców przebywa już w areszcie, reszta została zidentyfikowana i jest poszukiwana" - napisał w niedzielę w serwisie X premier Donald Tusk.

[olgims]

No proszę, meta-facefuck zablokował dzisiaj ruskie kampanie dezinformacyjne, wymierzone w wybory. Czyli da się jednak.