LECH WAŁĘSA

[535]

No i przeszukanie w domku letniskowym na Mazurach, który został podobno odbudowany po .... pożarze, aż dziw bierze, że tych niemieckich psów z Poznania tam nie rzucili.

[trup]

Ja mam wrażenie, ze jak zawsze jest to wata rozdmuchana żeby przysłonić inne ważne tematy albo odwrócić uwagę od czyichś działań.
Chuja zrobią Walesie. Pobrzeczą, pobrzeczą w REZIMOWYCH mediach publicznych narodowych i gówno go to ruszy. Moze zdrowotnie mu się pogorszy, ale historycznie - zero. Nie lubię Walesy za jego osobowość. Drażni mnie jego język i buta. Ale przecież to oczywiste ze bliźniaki kurduple jebane miały zawsze zal do niego o to ze ich wydymał i odsunął od władzy w ODPOWIEDNIM (jak się okazuje) momencie. Przecież Jarek był premierem i mógł przeszukać domy kiszczakow i innych w trakcie 2letnich rządów. Lech był prezydentem i tez mógł to zaaranżować... i chuja zrobili. A teraz nagle.... aj waj. Przkret ze spółką Telegraf wyciszony. A śledztwo w sprawie skoków umorzone. A dotacje dla rydzyka chuja manipulatora w sutannie zaklepane. No przecież ludzie.... otwórzcie oczy.

[Plastek]

[COFFIN]

Ja mam wrażenie, ze jak zawsze jest to wata rozdmuchana żeby przysłonić inne ważne tematy albo odwrócić uwagę od czyichś działań.
Chuja zrobią Walesie. Pobrzeczą, pobrzeczą w REZIMOWYCH mediach publicznych narodowych i gówno go to ruszy. Moze zdrowotnie mu się pogorszy, ale historycznie - zero. Nie lubię Walesy za jego osobowość. Drażni mnie jego język i buta. Ale przecież to oczywiste ze bliźniaki kurduple jebane miały zawsze zal do niego o to ze ich wydymał i odsunął od władzy w ODPOWIEDNIM (jak się okazuje) momencie. Przecież Jarek był premierem i mógł przeszukać domy kiszczakow i innych w trakcie 2letnich rządów. Lech był prezydentem i tez mógł to zaaranżować... i chuja zrobili. A teraz nagle.... aj waj. Przkret ze spółką Telegraf wyciszony. A śledztwo w sprawie skoków umorzone. A dotacje dla rydzyka chuja manipulatora w sutannie zaklepane. No przecież ludzie.... otwórzcie oczy.

To nie wrażenie;)

[trup]

Piotr Woyciechowski: Lech Wałęsa powinien powiedzieć, czy Kiszczak szantażował go teczką "Bolka" [WYWIAD]

2016-02-17, godz 18:04

- Właśnie ta teczka "Bolka" w rękach Kiszczaka, a więc element szantażu, mogła decydująco wpłynąć na to, że wielkie nadzieje, które pokładaliśmy w Wałęsie, nie spełniły się. Teraz Lech Wałęsa powinien odpowiedzieć na pytanie: czy Kiszczak go szantażował i czy mu uległ? - mówi Onetowi Piotr Woyciechowski.

Piotr Woyciechowski (ur. 1966 r.) - były szef Wydziału Studiów Gabinetu Ministra Spraw Wewnętrznych Antoniego Macierewicza (1992). Były zastępca szefa Komisji Likwidacyjnej WSI oraz członek Komisji Weryfikacyjnej ds. WSI (2006-2008). Badacz dziejów aparatu represji PRL, publicysta, ekspert w dziedzinie służb specjalnych. Współautor, wraz z dr. hab. Sławomirem Cenckiewiczem oraz dr. Witoldem Bagieńskim książki "Konfidenci" (2015).

Pan na początku lat 90. wpisywał Lecha Wałęsę na "listę Macierewicza". Teraz IPN potwierdził autentyczność dokumentacji ze współpracy Lecha Wałęsy z SB w latach 70.

Piotr Woyciechowski: - Po pierwsze, nie wpisał tylko zarekomendował. Po drugie, o ostatecznym kształcie listy przesłanej do Sejmu RR w związku z realizacją uchwały lustracyjnej z 28 maja 1992 roku, decydował minister Antoni Macierewicz.

Historia zatoczyła koło. W 1992 r. po raz pierwszy oficjalnie, bo w oparciu o posiadane zasoby archiwalne MSW i UOP, oraz o upoważnienie z mocy uchwały - ujawniono, że Lech Wałęsa został pozyskany do współpracy przez SB jako TW o ps. "Bolek". Odnalezienie oryginałów jego teczek pracy i personalnej potwierdziło ustalenia sprzed 24 lat i - najprawdopodobniej ostatecznie - zadano kłam stwierdzeniom Wałęsy, który zaprzecza swojej współpracy z SB.

Dziś mamy do czynienia z moralnym zwycięstwem kilku osób.

Kogo w pierwszym rzędzie?

Antoniego Macierewicza. Wspomnę tylko śmiertelnie poważne pogróżki formułowane pod jego adresem przez Mieczysława Wachowskiego, ówczesnego dyrektora gabinetu Prezydenta RP i głównego "kapciowego". Nie wspominając już o zastraszaniu rodziny ministra Macierewicza za to, co 4 czerwca 1992 r. ośmielił się zrobić.

Był pan jego współpracownikiem.

Byłem szefem Wydziału Studiów gabinetu ministra spraw wewnętrznych i doradcą ministra jednocześnie. Oprócz innych zadań wydział ten przygotowywał materiały do wykonania uchwały lustracyjnej z 28 maja 1992 r. Więcej o pracy i losach Wydziału Studiów może się pan dowiedzieć z książki "Konfidenci", której jestem współautorem.

Potem także i inni osoby - naukowcy i historycy jak prof. Sławomir Cenckiewicz, dr Piotr Gontarczyk i Paweł Zyzak - starali się opisać życiorys Lecha Wałęsy. Wszyscy opieraliśmy się na różnych materiałach, ale nie mieliśmy do dyspozycji teczki TW "Bolka". Wiedzieliśmy, że te akta zostały wyprowadzone poza MSW.

W 1992 r. nie miał pan dostępu do teczki "Bolka", ale Lech Wałęsa i tak został umieszczony na liście Macierewicza. Dlaczego?

Podstawą umieszczenia go na liście, która była po prostu wykazem osobowych źródeł informacji służb PRL uplasowanych w Sejmie, Senacie, kancelarii premiera i prezydenta, były zapisy w ewidencji operacyjnej SB: w księdze rejestracyjnej, kartoteki agentury SB, informacje ze Zintegrowanego Systemu Kartoteki Operacyjnej oraz zachowane kopie donosów TW "Bolek".

Poszukiwaliśmy - bez rezultatu - materiałów źródłowych: teczek pracy i personalnej "Bolka". Teraz odnalezione zostały przez organy śledcze IPN w domu gen. Czesława Kiszczaka.

Miał pan przez ponad 20 lat podejrzenie, że Kiszczak sprywatyzował te akta?

Miałem pewność, że Kiszczak, ale także inne osoby z kierownictwa komunistycznego resortu spraw wewnętrznych, takie jak generałowie Władysław Ciastoń i Władysław Pożoga, sprywatyzowały znaczną część zasobów archiwalnych po MSW PRL. Ale nie miałem sprecyzowanych podejrzeń, u kogo może być przechowywana teczka "Bolka". Uważam, że przez ok. 25 lat, odkąd Kiszczak w 1990 r. stracił funkcję ministra spraw wewnętrznych, teczka Lecha Wałęsy była ukrywana i przechowywana u różnych osób z grona najbliższych i najbardziej zaufanych współpracowników Kiszczaka z czasów wojska.

Moim zdaniem finalnie, dopiero w ostatnich latach, a może nawet miesiącach lub wręcz tygodniach teczka "Bolka" została sprowadzona do willi Kiszczaka.

Sądzi pan, że przez 25 lat teczka TW "Bolka" krążyła wśród byłych prominentów PRL?

Tak. Niemniej Kiszczak już w swoich książkach, wywiadach i procesach sądowych miał czelność chwalić się zbiorem archiwalnym, który miał w domu. Wręcz proponował sądom, podczas przesłuchań jako świadek lub oskarżony, że przekaże dokumenty dot. różnych instytucji bądź osób - także hierarchów Kościoła Katolickiego.

Myślę, że prywatne archiwum Kiszczaka obejmuje różne rodzaje dokumentację. I jestem przekonany, że główną częścią tego archiwum są dokumenty dotyczące osób i instytucji, które miały udział w zawarciu układu przy Okrągłym Stole i tych, którzy spotykali się w Magdalence i później respektując zawarte tam porozumienie polityczne.

Dlaczego pan tak sądzi?

Bo to właśnie takie dokumenty stanowiłyby najlepszą polisę ubezpieczeniową, która zapewniałaby Kiszczakowi bezkarność na 25 lat. I tak się jak widać stało. Jednego dnia nie spędził w więzieniu za swoje zbrodnie. Nie mówiąc już o pozbawieniu go generalskiej emerytury.

Lech Wałęsa posiada status osoby pokrzywdzonej, który przyznał mu IPN. Jest też prawomocny wyrok sądu lustracyjnego, że Wałęsa złożył prawdziwe oświadczenie lustracyjne, czyli że nie współpracował z SB. Na gruncie formalnym - mimo odnalezienia akt TW "Bolka" - sprawa jest zamknięta?

Status pokrzywdzonego Lechowi Wałęsie osobiście przekazał ówczesny prezes IPN prof. Leon Kieres - stało się to jeszcze pod rządami starej ustawy o IPN. Po nowelizacji w 2006 r. instytucja statusu pokrzywdzonego została usunięta z porządku prawnego. Według mnie teraz prof. Kieres powinien publicznie się do tego odnieść, bo już wtedy dowody znajdujące się w IPN pozwalały na to, aby tego statusu w oparciu o obowiązujące przepisy Wałęsie nie przyznawać.

Szczerze mówiąc: prof. Kieres powinien zjeść zaświadczenie o przyznaniu statusu pokrzywdzonego, które osobiście wręczał Lechowi Wałęsie.

A jeśli chodzi o wyrok sądu lustracyjnego z roku 2000, to obecnie przepisy nie umożliwiają wzruszenie tego orzeczenia. Lech Wałęsa mógłby jednak złożyć wniosek o autolustrację - wtedy prokurator IPN przeprowadziłby postępowanie, a sprawę rozpatrzyłby właściwy Sąd Okręgowy. Człowiek honoru by tak postąpił.

Ale sprawa Lecha Wałęsy ma po tylu latach wymiar nie tyle formalny, co historyczny.

Po upublicznieniu przez IPN odnalezionych materiałów Lech Wałęsa powinien się do nich choć odnieść. Czy wzniesie się i zaprzeczy 25-letniemu kłamstwu? Nie wiem. Jest rok miłosierdzia. Kto wie? Może Lech Wałęsa zdobędzie się na odwagę i powie, jak było w rzeczywistości: przyzna się do współpracy z SB.

Dla pana Wałęsa to przede wszystkim "Bolek" z lat 70., przywódca "Solidarności" z lat 80., czy prezydent z lat 90.?

Byłem wyborcą Lecha Wałęsy - głosowałem na niego w 1990 r. Pracowałem w Komitecie Obywatelskim przy Lechu Wałęsie. Brałem udział w jego kampanii wyborczej.

I?

Obdarzałem go wielkim zaufaniem. Był nadzieją moją i mojego pokolenia. Chcieliśmy, aby przywrócił Polakom państwo. Chcieliśmy, aby dał nam szansę na pełną, mądrą wolność i szansę na rozwój.

Dziś Lech Wałęsa jest dla mnie postacią tragiczną. Wręcz śmieszną. Ale też skomplikowaną i niejednoznaczną. Cierń dawnej współpracy z SB tkwił w nim przez lata, co manifestowało się w wpisach na jego blogu - często, nawet nieprowokowany, bardzo ostro i wulgarnie odnosił się do zarzutów o agenturalność. Przypomnę tylko kubły pomyj, jakie Wałęsa wylewał historyków Sławomira Cenckiewicza i Pawła Zyzaka.

Jakkolwiek by nie oceniać Wałęsy z lat 70. i prezydentury zapoczątkowanej w roku 1990, to był, jest i będzie legendą "Solidarności". Nie sposób mu odmówić zasług. Tak?

Jego zasługą jest to, że stał się spersonalizowaną emanacją 10-milionowego ruchu "Solidarności" w latach 1980-81.

Ale ponosi też winę za niewykorzystane szanse - mógł zerwać łączność z PRL. Właśnie ta teczka "Bolka" w rękach Kiszczaka, a więc element szantażu, mogła decydująco wpłynąć na to, że wielkie nadzieje, które pokładaliśmy w Wałęsie, nie spełniły się. Teraz Lech Wałęsa powinien odpowiedzieć na pytanie: czy Kiszczak go szantażował i czy mu uległ? Czy na przykład w 1992 r., gdy Wałęsa negocjował w Moskwie traktat polsko-rosyjski, podczas których upierał się przy korzystnych dla Rosjan zapisach, naciskano na niego teczką "Bolka", którą wyniesiono z MSW?

[uglak]

Przecież Jarek był premierem i mógł przeszukać domy kiszczakow i innych w trakcie 2letnich rządów. Lech był prezydentem i tez mógł to zaaranżować... i chuja zrobili. A teraz nagle....

moze nie zawsze przez te ~30 lat bylo to widac, ale jednak zyjemy w panstwie prawa - do wpadniecia do kogos na chate i przeszukania trzeba miec jakies podstawy, a nie przekonanie, ze "ten kolo" na pewno cos ma. teraz powod dala kiszczakowa i bardzo dobrze, ale gdyby np. w 2006 ktos wpadl do kiszczakow szukac jakis dokumentow to zaraz byloby ze faszyzm i walka polityczna ;)

[trup]

Przecież Jarek był premierem i mógł przeszukać domy kiszczakow i innych w trakcie 2letnich rządów. Lech był prezydentem i tez mógł to zaaranżować... i chuja zrobili. A teraz nagle....

moze nie zawsze przez te ~30 lat bylo to widac, ale jednak zyjemy w panstwie prawa - do wpadniecia do kogos na chate i przeszukania trzeba miec jakies podstawy, a nie przekonanie, ze "ten kolo" na pewno cos ma. teraz powod dala kiszczakowa i bardzo dobrze, ale gdyby np. w 2006 ktos wpadl do kiszczakow szukac jakis dokumentow to zaraz byloby ze faszyzm i walka polityczna ;)

W Państwie prawa powiadasz... A co powiesz na przewożenie akt WSI do belwederu nocą i przeglądanie ich przez osoby nieuprawnione? W dodatku zwrot/przekazanie akt niekompletnych?

To taki wjazd do Kiszczaka na chatę to jest pikuś.

[uglak]

widzialem, ze powinienem ujac to w cudzyslow ;-)

[535]

Przecież Jarek był premierem i mógł przeszukać domy kiszczakow i innych w trakcie 2letnich rządów. Lech był prezydentem i tez mógł to zaaranżować... i chuja zrobili. A teraz nagle....

moze nie zawsze przez te ~30 lat bylo to widac, ale jednak zyjemy w panstwie prawa - do wpadniecia do kogos na chate i przeszukania trzeba miec jakies podstawy, a nie przekonanie, ze "ten kolo" na pewno cos ma. teraz powod dala kiszczakowa i bardzo dobrze, ale gdyby np. w 2006 ktos wpadl do kiszczakow szukac jakis dokumentow to zaraz byloby ze faszyzm i walka polityczna ;)

Ty tak na trzeźwo i zupełnie poważnie? Kiedy opuściłeś zieloną wyspę?

[uglak]

Przecież Jarek był premierem i mógł przeszukać domy kiszczakow i innych w trakcie 2letnich rządów. Lech był prezydentem i tez mógł to zaaranżować... i chuja zrobili. A teraz nagle....

moze nie zawsze przez te ~30 lat bylo to widac, ale jednak zyjemy w panstwie prawa - do wpadniecia do kogos na chate i przeszukania trzeba miec jakies podstawy, a nie przekonanie, ze "ten kolo" na pewno cos ma. teraz powod dala kiszczakowa i bardzo dobrze, ale gdyby np. w 2006 ktos wpadl do kiszczakow szukac jakis dokumentow to zaraz byloby ze faszyzm i walka polityczna ;)

Ty tak na trzeźwo i zupełnie poważnie? Kiedy opuściłeś zieloną wyspę?

z przymruzeniem oka - przeciez wczesniej mowilem ;-) chodzi mi o to ze mimo wczesniejszych (ponad dwuletnich) rzadow nie odwazyli sie ruszyc tego tematu, a teraz postkomunisci sami sie wysawili lub ktos ich wystawil

[mistrzsardu]

[*]

[trup]

"III RP to przede wszystkim dwoch takich co ukradli...
Najpierw byly wspolne toasty z Kiszczakiem w Magdalence
i przy Okraglym stole. Potem LW zostaje wylansowany przez
braci mniejszych na prezydenta. Bracia obejmuja w kancelarii
prezydenckiej najwazniejsze funkcje ministerialne co owocuje
w szybkim czasie takimi geszeftami jak Telegraf, Fundacja Prasowa
Solidarności i Skoki, gdzie jeden z braci obejmuje stanowisko
przewodniczacego. To w tym czasie zaczyna sie krojenie tortu
pelnego konfitur jakim byl majatek panstwowego koncernu
wydawniczego RSW Ruch. W tym tez czasie mamy przestepcze kontakty
z oszustami z ArtB za co pozniej wiceszef partii trafia do
pudla na 2,5 roku. Zaraz potem powstaje rzad Olszewskiego
i jeden z braci zostaje szefem NIKu. To pod jego okiem odbywa
sie prywatyzacja panstwowego majatku i przekrety w Procivili.
Pozniej mamy Tkm czyli rzady AWS 'spolka Solidarnosci i PC'
gdzie jeden z braci obejmuje stanowisko Ministra sprawiedliwosci
i Prokuratora generalnego. Mamy kolejne prywatyzacje i krecenie
lodow na handlu dlugami w sluzbie zdrowia. Dla zmylenia
przeciwnika mamy zmiane nazwy partii i powstaje IVRP, gdzie
jeden z braci obejmuje na 5 lat najwzsze stanowisko w panstwie.
Pomimo szumnych zapowiedzi nikt z IIIRP nie zostaje rozliczony,
za to mamy umorzenie wlasnych dlugow, sprzedaz za psie
pieniadze ruskim z Donbasu Stoczni Gdanskiej i Huty Czestochowa,
łapownictwo w rzadzie za co minister sportu trafia do pudla
na ponad dwa lata i blokowanie panstwowego nadzoru nad Skokami
co kosztuje nas jak dotychczas suma 3,5 mld zl. I coz slyszymy
teraz? A no slyszymy jak zlodziej glosno krzyczy
'lapac zlodzieja!!!'

[535]

[uglak]

http://wiadomosci.wp.pl/kat,9932,title, ... omosc.html" onclick="window.open(this.href);return false;
lezka sie w oku kreci

[Plasfodeur]

Argument, skądinąd słuszny, że historycznie to pewnie niewiele zmieni można łatwo zastosować do ulubionej perspektywy co poniektórych - znalezienie dowodów na agenturę Wałęsy ma w historii znaczenie kilkakrotnie większe niż to, że zrobiono to za rządów PiS-u.

Dziwi mnie też pytanie "PO CO?" - po gówno :D Na tym chyba polega historia, no chyba, że włączymy tryb prof. Nałęcza - Wałęsa jak Piłsudski, kto szkaluje Piłsudskiego?! No nikt, ale czy to ma znaczyć, że informacja o spaleniu przez niego akt przestaje istnieć?

[manieczki]

[manieczki]

Braun: w sprawie Wałęsy trwa festiwal hipokryzji

W komentowaniu najświeższej „rewelacji” odnalezienia oryginałów dokumentów poświadczających zdradę Wałęsy uczestniczy cała parada hipokrytów wcześniej opowiadających się za reglamentowaniem tej smutnej prawdy, albo występujących w charakterze stróżów i żyrantów kłamstwa jego biografii – mówi w rozmowie z PCh24.pl Grzegorz Braun, reżyser filmu „TW Bolek”.

http://www.pch24.pl/braun--w-sprawie-wa ... 344,i.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[BOLEK]

[trup]

[manieczki]

@lechwalesa: Pani Kiszczakowa tak szczerze ,Czy naprawdę Generał nie znał prawdy o mnie i o Bolku ,Nie wierzę , ale proszę mi uwierzyć jak na spowiedzi Ja naprawdę nie zgodziłem się nigdy na współpracę agenturalną z SB , Ja naprawdę nie dałem się złamać ,Ja naprawdę nie brałem żadnych pieniędzy , Ja naprawdę nie doniosłem na nikogo ani ustnie ani na piśmie . Jest i żyje sprawca tej sprawy .Liczę że wyzna prawdę tej prowokacji jest sprawą czy generał o tym wiedział a że zlecił podrabianie rozmowy z Bratem rozmowy w Magdalence i innych papierów to oczywiste, ja mu wybaczam to była walka kto kogo ja ostatecznie wygrałem .Swoją niezależną taktyką .