POlitykowanie

Scena polityczna, konflikty wojenne, problemy globalne

Moderatorzy: Nasum, Heretyk, Sybir

Regulamin forum
"Ludzie, którzy nie potrafią kontrolować własnych emocji, próbują kontrolować zachowania innych ludzi" - John Cleese
mistrzsardu
rasowy masterfulowicz
Posty: 3328
Rejestracja: 10-05-2005, 23:03
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 19:10

Ośmielę się zauważyć, że państwo ukraińskie krzewi kult Bandery i innych zbrodniarzy. Niemcy tego nie robią z hitlerowcami.
Celem życia nie jest przeżycie.
Awatar użytkownika
empir
zahartowany metalizator
Posty: 5296
Rejestracja: 31-08-2008, 23:17
Lokalizacja: silesia

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 20:05

mistrzsardu pisze:
25-08-2025, 19:10
Ośmielę się zauważyć, że państwo ukraińskie krzewi kult Bandery i innych zbrodniarzy. Niemcy tego nie robią z hitlerowcami.
Różnica jest taka, że Ukraina to państwo w stanie wojny, które szuka symboli narodowych – i niestety część środowisk odwołuje się do UPA. Ale to nie oznacza, że cały kraj ‘krzewi kult Bandery’.
Ukraiński parlament w 2015 r. uznał UPA za bojowników o niepodległość – decyzja polityczna, kontrowersyjna, krytykowana także wewnątrz Ukrainy.
Nie ma tam państwowych obchodów na miarę niemieckiego „Dnia Hitlera”. Oficjalna linia Kijowa to współpraca z Polską i potępianie zbrodni wołyńskiej – Zełenski i Duda składali wspólnie kwiaty na Wołyniu w 2023 r.
Porównanie do Niemiec jest mocno naciągane – proces denazyfikacji i rozliczenia z przeszłością trwał dekady.
Awatar użytkownika
immortal69
postuje jak opętany!
Posty: 595
Rejestracja: 12-01-2009, 13:16
Lokalizacja: Olsztyn

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 21:06

Pierdololo... przecież państwu ukraińskiemu od 91 nie zależało na debanderyzacji a były momenty że kult bandery był krzewiony... Oni nigdy się tego nie wyrzekną
Obrazek
Awatar użytkownika
Triceratops
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 18460
Rejestracja: 25-05-2006, 20:33
Lokalizacja: Impossible Debility

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 21:23

Obrazek
Nie, caly kraj nie krzewi xD
mistrzsardu
rasowy masterfulowicz
Posty: 3328
Rejestracja: 10-05-2005, 23:03
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 21:35

empir pisze:
25-08-2025, 20:05
mistrzsardu pisze:
25-08-2025, 19:10
Ośmielę się zauważyć, że państwo ukraińskie krzewi kult Bandery i innych zbrodniarzy. Niemcy tego nie robią z hitlerowcami.
Różnica jest taka, że Ukraina to państwo w stanie wojny, które szuka symboli narodowych – i niestety część środowisk odwołuje się do UPA. Ale to nie oznacza, że cały kraj ‘krzewi kult Bandery’.
Ukraiński parlament w 2015 r. uznał UPA za bojowników o niepodległość – decyzja polityczna, kontrowersyjna, krytykowana także wewnątrz Ukrainy.
Nie ma tam państwowych obchodów na miarę niemieckiego „Dnia Hitlera”. Oficjalna linia Kijowa to współpraca z Polską i potępianie zbrodni wołyńskiej – Zełenski i Duda składali wspólnie kwiaty na Wołyniu w 2023 r.
Oficjalna linią państwa ukraińskiego jest kult Bandery i innych zbrodniarzy z OUN-UPA. Pomniki, ulice, muzea im poświecone są na terenie całej Ukrainy. Agresja Rosji nie usprawiedliwia kultu morderców. Przynajmniej nie dla mnie.
Celem życia nie jest przeżycie.
Awatar użytkownika
Triceratops
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 18460
Rejestracja: 25-05-2006, 20:33
Lokalizacja: Impossible Debility

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 21:41

A tu taki plaskacz na otrzezwienie dla kol empira
Ukraina wyraża zaniepokojenie planami polskiego Sejmu ws. czerwono-czarnej ukraińskiej symboliki. Kijów zapowiada reakcję, jeśli Polska zrówna te symbole z nazistowskimi.
https://wiadomosci.wp.pl/kijow-ostrzega ... 586934528a
woodpecker from space
Awatar użytkownika
empir
zahartowany metalizator
Posty: 5296
Rejestracja: 31-08-2008, 23:17
Lokalizacja: silesia

Re: POlitykowanie

25-08-2025, 21:51

Fakty są takie:
– Od 1991 Ukraina nie zrobiła pełnej ‘debanderyzacji’, to prawda. Ale mówienie, że ‘oficjalna linia państwa to kult Bandery’ jest dużym uproszczeniem. Faktycznie są ulice, pomniki, a w 2015 r. parlament nadał status „bohaterów narodowych” działaczom OUN-UPA. To głównie nacisk środowisk z zachodniej Ukrainy, gdzie Bandera jest traktowany jako symbol walki o niepodległość, nie jako patron zbrodni.
– Nie ma jednak jednolitego kultu w całej Ukrainie. Wschód i południe kraju często odnosi się do Bandery bardzo negatywnie. Są też środowiska historyków i polityków, które otwarcie krytykują tę narrację. Zełenski sam mówił o potrzebie wspólnego upamiętniania ofiar i w 2023 r. razem z Dudą uczestniczył w uroczystościach wołyńskich.
– Sprawa czerwono-czarnych symboli: tak, Kijów protestował przeciwko ich zrównaniu z nazistowskimi. To nie jest dziwne – dla części Ukraińców to symbol walki z Sowietami. Problem w tym, że te same barwy były noszone przez ludzi odpowiedzialnych za rzezie. Stąd konflikt interpretacyjny.
– Podsumowując: można krytykować kult Bandery i słusznie wskazywać na jego mroczne strony, ale mówienie, że „Ukraina nigdy się tego nie wyrzeknie” czy że „całe państwo to oficjalnie linia banderowska” jest po prostu nieprawdą. To raczej wewnętrzny spór historyczny Ukrainy, który Rosja chętnie wykorzystuje propagandowo. My powinniśmy umieć oddzielać politykę historyczną od oceny zwykłych ludzi, którzy uciekli przed wojną.
ODPOWIEDZ