III Wojna Światowa

[Nerwowy]

Wbrew pozorom to wcale nie jest takie trudne. Wszystko jedzie na kolorach lub po torach. To, że pociski mają wystarczający zasięg już pokazali we Lwowie. Zresztą żeby zalamac Ukrainę oni muszą odciąć ich od zaopatrzenia z Polski.

Coraz chujowszy jestem z ta nowomową... o co chodzi z tymi kolorami?

Pewnie znowu w translatorze się coś pojebało .

[nicram]

Wpaść wpadli na pewno, ale prawdopodobnie (jeszcze!) nie chcą robić rozpieruchy przy granicy NATO z tego powodu z jakiego NATO nie chce wysłać wojsk na Ukraine.

Nie. Nie wiedzą jak i nie mają środków na to aby przeprowadzić tego typu akcję. Bo, primo: twój wybitny strateg nie przewidział, że mu się nie uda zajęcie Ukrainy, secundo: nie przewidział (taki wybitny), że Zachód tak zjednoczy się przeciwko samowystarczalnej. Podpowiem: jeżeli nie miał przygotowanych alternatyw, to słabo z jego wybitnością.

[bartwa]

Pewnie znowu w translatorze się coś pojebało .

A może te posty wysyła niedoskonała jeszcze... maszyna?

[trup]

Holenderski Heineken opuszcza Rosję. To dla firmy 400 milionów euro straty wartości majątku.

~

"Jesteśmy zszokowani i głęboko zasmuceni, widząc, jak wojna w Ukrainie nadal się rozwija i pogłębia. Wcześniej informowaliśmy, że Heineken wstrzymał nowe inwestycje i eksport do Rosji, zaprzestał produkcji, sprzedaży i reklamy marki Heineken, oraz ogłosiliśmy, że nie będziemy akceptować żadnych zysków finansowych netto ani zysków z naszej działalności w Rosji [...]. W rezultacie podjęliśmy decyzję o całkowitym opuszczeniu Rosji" [...] Gwarantujemy, że pensje naszych 1800 pracowników będą wypłacane do końca 2022 roku i dołożymy wszelkich starań, aby zapewnić im przyszłe zatrudnienie" -

[Pelson]

Chyba ty...
Łącznie granica z Polską, Słowacją i Rumunią ( węgierskiej nie liczę wiadomo dlaczego) liczy 1200km długości. W jaki sposób mieliby odciąć Ukraińców od dostaw?

A no tak, że wiekszosc sprzętu przylatuje na Jasionka i z Rzeszowa na kołach lub po torach jedzie na Ukrainę. Teraz wystarczy zlokalizować przejścia graniczne i tuż za nimi po stronie ukraińskiej zniszczyć drogi i trakcję.

50% prawdy. Trakcje kolejową, a raczej wezły, to faktycznie dość statyczne cele i trudne do uruchomienia po bombardowaniu, ale drogi? By udało się odbudować transport drogowy nie trzeba dużo nakładow i jest to stosunkowo łatwe lub mozliwe do obejścia. Nie po to zresztą Ukraina ostatnie lata rozwijała bardzo swoja sieć transportową, paradoksalnie nie tylko ekspresówek i autostrad ale zwykłych odpowiednikow dróg krajowych by teraz z tego nie korzystać. Jakbyś wątpił- zapraszam na skyscrapercity, wątek o drogach ukraińskich był bardzo fajnie aktualizowany. Więc opcją FR jest bombardowanie mostów, tylko to realnie sa w stanie zrobić dla spowolnienia (ale nie zatrzymania) dostaw uzbrojenia i amunicji (do, powiedzmy- średniego wagomiaru, przewóz czołgów czy haubic to inna skala problemów). Ale amunicji precyzyjnej nie mają Rosjanie aż tak wiele, a z tego co wystrzelą jakiś tam % pada łupem OPL. Dodatkowo tych rzek, które tak trudno sforsować to na Zachodniej Ukrainie aż tak wiele nie ma, albo mają przebieg równoleznikowy.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_l ... kraine.jpg

[trup]

[bartwa]

zapraszam na skyscrapercity

Tez lubię ten portal, ale śledzę zwykle tylko lokalne wątki.

[Dead But Rimming]

Nie. Nie wiedzą jak i nie mają środków na to aby przeprowadzić tego typu akcję. Bo, primo: twój wybitny strateg nie przewidział, że mu się nie uda zajęcie Ukrainy, secundo: nie przewidział (taki wybitny), że Zachód tak zjednoczy się przeciwko samowystarczalnej. Podpowiem: jeżeli nie miał przygotowanych alternatyw, to słabo z jego wybitnością.

Najprawdopodobniej zawał serca Szojgu to rodzaj kary za brak czy raczej nieadekwatne plany alternatywne. Ruskie się wielu rzeczy nie spodziewały i to jest fakt, nawet niedawno tzw. "Denaturov" jak go nazywają w polskim internecie, przyznał to w jakimś programie TV.
Teraz gra to bardziej rozkmina jak wyjść z sytuacji z twarzą w stosunku do własnych obywateli, a nie żeby militarnie coś tam szczególnie zdobyć czy zniszczyć. Pasowałoby im zdobyć jakieś duże miasto, bo wtedy by mogli obwieścić: tak, Odessa/Kijów były głównym celem od samego początku. Ale wygląda na to, że teraz przesuwają się na wschód i tym "celem pocieszenia" będzie oficjalne przyłączenie tych separatystycznych republik+może poszerzenie ich terytorium. Inaczej nie wyrobią się na defiladę na ichni Dzień Niepodległości, chociaż i tak nie wiadomo, co na niej wystawią.

[Pelson]

zapraszam na skyscrapercity

Tez lubię ten portal, ale śledzę zwykle tylko lokalne wątki.

Niech zgadnę, S5 Ornowo-Wirwajdy i przyszłe korytarze do Grudziądza?

Bardzo ciekawy był (bo cięzko powiedzieć, że nadal jest biorąc pod uwage okoliczności) wątek o ukraińskiej rozbudowie infry drogowej. Mają sporo firm, własne zaplecze, duzo ludzi i w szybkim tempie byli w stanie podnieśc jakośc wielu dróg. Może nie do standardu unijnego, zwłaszcza jeśli chodzi o bezpieczeństwo drogowe, ale dla kogos, kto widział co tam na ziemi leżało wcześniej to mógłby być szok. Teraz Ukraińcy mogą czerpać z tego korzyści w trakcie wojny, https://www.npr.org/2022/03/24/10886394 ... 8473457411 jest zresztą opisane dokładnie jak, czyli stosunkowo niewielkimi samochodami by uniknac tego, o czym pisał Ozob. I Rosjanie, to tez jest powiedziane w wywiadzie, nie sa w stanie przerwac dostaw takiego uzbrojenia.

[Mariusz Wędliniarz]

Już widać jak możecie liczyć na Macrona, Turcję i Niemcy. Nawet Zelenski różki pokazał i zjebał wam Kaczyńskiego. Piszę "wam" bo ja nie dostałem proukraińskiego, dzikiego szału od pierwszych godzin tej wojny.

[ozob]

Dobre. (:

[Mariusz Wędliniarz]

Dają wam tą papkę propagandową, a wy łykacie jak dorodne pelikany żabę.

Apropo żab to Putin w tej wojnie obrał kierunek gotowania żaby, a nie wrzucania jej od razu do wrzątku. Nie wiem czy wiecie, ale jak się żabę gotuje od zimnej wody w garnku i powoli podgrzewa wodę, to się żaba pięknie, grzecznie ugotuje. Natomiast gdy wrzucicie ją od razu do wrzątku będąc łapczywymi, to żaba wam momentalnie wyskoczy i ucieknie.
Gotującym jest Rosja, a żabą Ukraina i zachód.

[bartwa]

zapraszam na skyscrapercity

Tez lubię ten portal, ale śledzę zwykle tylko lokalne wątki.

Niech zgadnę, S5 Ornowo-Wirwajdy i przyszłe korytarze do Grudziądza?

Hahaha, a żebyś wiedział, to kluczowa sprawa dla Iławy.

[bartwa]

Dobre. (:

Ano dobre, ale rozum i polski rząd to dwa odrębne światy. Jedyna akcja jaką polski rząd jest w stanie ogarnąć, i to też chujowo, jest niedzielne badanie prędkości kierowców. Tak to niestety wygląda

[[V]]

Już widać jak możecie liczyć na Macrona, Turcję i Niemcy. Nawet Zelenski różki pokazał i zjebał wam Kaczyńskiego. Piszę "wam" bo ja nie dostałem proukraińskiego, dzikiego szału od pierwszych godzin tej wojny.

Myślałem, że przyjąłeś do wsi 1234 ukraińskie rodziny a konia pomalowałeś na żółto - niebiesko, jak każdy prawdziwy Polak.

[Nerwowy]

Dobre. (:

Ano dobre, ale rozum i polski rząd to dwa odrębne światy. Jedyna akcja jaką polski rząd jest w stanie ogarnąć, i to też chujowo, jest niedzielne badanie prędkości kierowców. Tak to niestety wygląda

Poza własnym podwórkiem Kaczor zbiera lepy na ryj ze wszystkich możliwych stron.

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica ... Id,5922302

Okazuje się, że OBWE pod polskim przewodnictwem, z pisowskim ministrem na czele nie jest według Orbana bezstronna w przeciwieństwie do kremlowskiego OI.

[bartwa]

Poza własnym podwórkiem Kaczor zbiera lepy na ryj ze wszystkich możliwych stron.

https://wydarzenia.interia.pl/zagranica ... Id,5922302

Okazuje się, że OBWE pod polskim przewodnictwem, z pisowskim ministrem na czele nie jest według Orbana bezstronna w przeciwieństwie do kremlowskiego OI.

Ordo iuris? To ordo iuris? To jakaś międzynarodowa zbieranina?

[BOLEK]

[bartwa]

Super, w prostych, żołnierskich słowach, z kurwą na ustach, a grzecznie. I do rzeczy.

[Pukajacy Bob]

Dobre. (:

Bo Pan Zełeski pewnie miał okazje zaznajomic sie z teoria Pana Giertycha

Plan Orbana.
11 lat temu na jednej z konferencji pod Rzymem organizowanej przez kardynała Schonborna długo rozmawiałem z premierem Viktorem Orbanem. Uważał mnie za takiego Jobbika i zaczął mi tłumaczyć jak to trzeba w oparciu o finansowe wsparcie Chin i wojskowe Rosji przebudować Europę. To człowiek inteligentny, wykształcony i trochę duszący się jako premier małego kraju. Już wówczas wyrażał się bardzo niepochlebnie o Ukrainie.
To Orban namówił Kaczyńskiego do prób rozmontowywania UE. Cała gra Orbana, a później Kaczyńskiego zakładała szykowaną od lat przez Putina wojnę o odbudowę ZSRR. Plan tej wojny wyłożył jasno tuż przed jej wybuchem Putin i zakładał on odzyskanie przez Rosję ziem b. ZSRR i stworzenie buforów wokół Rosji z krajów z nią powiązanych, albo z krajów neutralnych lub półneutralnych. Za czasów Tuska plan wciągnięcia kogokolwiek z UE do tej gry był niemożliwy do realizacji. Raz Putin spróbował podjąć negocjacje w tej sprawie oferując niby żartobliwie zachodnią Ukrainę Polsce. Tusk i Sikorski odmówili nawet żartów na ten temat. Tymczasem problem zachodniej Ukrainy był w (błędnym zresztą) założeniu Putina najważniejszy. Rosja nie miała setek tysięcy żołnierzy do pełnej okupacji Ukrainy. Putin spodziewał się szybkiego podbicia militarnego Kijowa i południa kraju, ale okupacja zachodniej Ukrainy, która nie posiada żadnej ludności rosyjskojęzycznej nigdy nie była możliwa. Stąd w planach zniszczenia państwa ukraińskiego Putin zakładał, że najlepiej zachodnią Ukrainę oddać pod patronat Polski, który miał być realizowany w ramach np. misji pokojowej NATO. Stąd zresztą w ramach operacji ukrywania udziału w planie Orbana Jarosław Kaczyński użył tego terminu do przedstawienia swojej niedorzecznej propozycji. Dla Putina Polska była ważna jeszcze z jednego względu. Przy wojnie na Ukrainie i zakładanej długotrwałej partyzantce, Polska była niezbędna jako kraj tranzytowy do Niemiec. Pamiętajmy, że mówimy o planach, które zupełnie nie zakładały długotrwałego oporu Ukrainy, zjednoczenia Zachodu, a już zupełnie nie zakładały, że Ukraińcy mogą wojnę wygrać. Polska zresztą jeżeli chodzi o korytarz towarowy z Europy do Rosji, to zachowuje się nadal zgodnie z planem Orbana. Ok. 55% całego eksportu i importu z Rosją idzie przez Polskę. Rząd propagandowo opowiada jak bardzo chce sankcji, ale nie wprowadził nawet najprostszych.
Realizacja planu Orbana trwała dobrych kilka lat. Miała ona w zamiarze przywódców Wegier i Polski przynieść faktyczne objęcie protektoratem części Ukrainy (Polska zachodnią Ukrainę, a Węgry Ruś Zakarpacką zamieszkałą przez liczną ludność węgierską). I poprzez ten wzrost obszaru faktycznej kontroli przez państwo zapewnić Kaczyńskiemu i Orbanowi i ich partiom popularność i rządy na wiele dziesięcioleci. Wszystkie działania Kaczyńskiego i Orbana związane z: rozprawą z sądami, podporządkowaniem prokuratury, mediów, szkół, wojska, konflikt z UE, wywalanie kapitału amerykańskiego itd.itp. są racjonalne tylko wtedy, gdy się zakłada, że dojdzie do całkowitej przebudowy geopolitycznej na świecie. Przecież inaczej nie da się na zdrowy rozum wytłumaczyć dlaczego rząd nie wykonywał wyroków TSUE tracąc potencjalnie setki milionów, albo chciał znacjonalizować jeszcze miesiąc temu największą inwestycję USA w Polsce. Jeśli plan Orbana udałby się, to sekwencja zdarzeń byłaby następująca.
Rosja wkracza na Ukrainę i zajmuje Kijów. Wojska rosyjskie nie wkraczają jednak ani na zachodnią Ukrainę, ani na Ruś Zakarpacką. Władzy lokalne Ukrainy zachodniej i Rusi Zakarpackiej błagają NATO o pomoc przed okupacją i wówczas Polska i Węgry wkraczają do określonych z Putinem granic i obejmują ”opiekę” nad tą częścią Ukrainy spotykając się z wdzięcznością miejscowej ludności. Rosja tworzy marionetkowy rząd w Kijowie, przyłącza wschodnie części do Rosji, a zachód Ukrainy i Ruś Zakarpacka tworzą odrębny, prozachodni twór pod opieką Węgier i Polski. Być może coś dostałaby też Białoruś. Operacyjnie wojska polskie już znajadowały się na wschodzie, gdyż zostały tam „przypadkowo” ściągnięte w ramach kryzysu migracyjnego, który wywołał nieoczekiwanie kilka miesięcy temu Łukaszenko. Wojska węgierskie przesunęły się na wschód w pierwszym dniu wojny. Oczywiście warunkiem powodzenia operacji było utrzymanie jej w tajemnicy, no i oczywiście powodzenie operacji militarnej Putina. Mało już kto pamięta, ale do momentu przegranej przez Rosjan próby opanowania Kijowa i do momentu zjednoczenia Zachodu dokonanej przez Bidena, Polska nie udzielała żadnej pomocy Ukrainie, a nawet zamknięcie nieba zostało wymuszone przez oburzenie opinii publicznej. Na Węgrzech w pierwszych dniach wojny już mówiono o potrzebie opieki na Węgrami żyjącymi na Ukrainie.
Kiedy domknięto ostateczne ustalenia? 4.12. 2021 roku w Warszawie odbyło się spotkania proputinowskiej międzynarodówki. To wówczas Le Pen była wożona jak głowa państwa. Tego dnia Orban spotkał się z Kaczyńskim. Obaj przynajmniej od Amerykanów wiedzieli już o planach inwazji (Biden przekazał to sojusznikom w listopadzie). I zaraz po tym poszło uderzenie w TVN, co moim zdaniem było sygnałem dla Putina o gotowości konfrontacji Polski z USA. Jednak już takie ostateczne potwierdzenie planu Orbana musiało nastąpić w Madrycie 29.01.2022 roku. Zaraz po tym spotkaniu z Morawieckim, 5.02.2022 roku Orban poleciał osobiście do Putina. Kilka dni później wyszły rozkazy Putina do jednostek o rozpoczęciu wojny. Rozkazy wyraźnie omijały w działaniach wojennych zachodnią część Ukrainy.
Czy wojna mogła się odbyć bez tego planu? Pewnie tak, lecz cichy współudział PiS bardzo plany Rosji ułatwiał. Wszystko wzięło w łeb w momencie, gdy Ukraina zaczęła wygrywać, a Zachód się zjednoczył. Wówczas PiS nagle porzucił Orbana, Le Pen i Salviniego i zaczął grać rolę głównego obrońcy Ukrainy. Wyjazd Morawieckiego i Kaczyńskiego, a także kolaborującego z Putinem premiera Słowenii do Kijowa miał przykryć współudział w tym planie. Tak samo zresztą ukrywać swój udział we współpracy z Putinem próbował przykryć Salvini przyjeżdżając nagle do Przemyśla. Wszyscy nagle zostali przyjaciółmi Ukrainy.
Skąd to wszystko wiem? Bo jaki jest sens uderzać w inwestycję USA w chwili, gdy już się wie o inwazji Rosji na Ukrainę, jeśli nie ma się porozumienia z Putinem? Jaki jest sens lekceważyć całkowicie UE i śmiać się z wyroków TSUE, jeśli nie taki, że się wie o całkowitej zmianie geopolitycznej, która nastąpi za moment? Jaki jest sens spotykać się z Le Pen, którą finansuje Rosja, w czasie, w którym już się wie, że będzie inwazja na Ukrainę? Po co zapraszać Salviniego, który nosił koszulkę z Putinem, jeśli się chce z Putinem walczyć. Po co spotykać się z Orbanem, który co miesiąc jest w Moskwie, jeśli nie po to aby uzgodnić plany? Jeśli się wie o inwazji i chce się być po stronie Zachodu, to należałoby unikać Orbana - przyjaciela Putina, jak ognia. Po co spotykać się w Madrycie ze wszystkimi sojusznikami Putina, jeśli chce się w wojnie, o której się wie, że za chwilę wybuchnie, stać po przeciwnej stronie?
To są rzeczy oczywiste! A to, że nie mamy stenogramów rozmów Kaczyńskiego i Morawieckiego z Orbanem też jest oczywiste. Nie było bardziej poufnych spraw.
Wniosek jest jeden: szykowano nam zdradę stulecia. I tylko zwycięstwo Ukrainy, oburzenie zachodniej opinii publicznej oraz skala tego oburzenia związana z bohaterskim oporem oraz zjednoczenie całego Zachodu zapobiegło tej zdradzie. Przypominam, że plan Putina zakładał: szybkie opanowanie Kijowa, bardzo niewielkie straty ludności cywilnej i podzielony zachód z rachitycznym sankcjami. Nic z tego się nie sprawdziło. Gdyby operacja wojskowa się udała, to plan Orbana mógłby absolutnie zostać zrealizowany. A Kaczyński z triumfem objąłby Lwów i jako zbawca Ukraińców oraz wskrzesiciel potęgi Polski mógłby liczyć na rządy absolutne.
Nie udało się im. Dzięki Bogu i sława Ukrainie!
Roman Giertych