III Wojna Światowa

[Mariusz Wędliniarz]

No to kogo słuchać jak nie Bartosiaka czy Wolskiego? Chłopa z pod sklepu? Sąsiada co robi w fabryce? Jakby nie było ten Bartosiak zna temat i wie raczej co mówi.

[Rumburak]

Sputnika se Mariusz posłuchaj.

[bartwa]

Albo krowich piardów w oborze. Pono można z nich przepowiedzieć przyszłość.

Świetny opis niemieckiej okupacji w Charkowie z perspektywy okupowanego:

https://www.onet.pl/informacje/onetwiad ... h,79cfc278

[Pacjent]

Sputnika se Mariusz posłuchaj.

Problem w tym, że większość tutaj słucha na kolanach propagandy ukraińskiej, mimo że ta często bardziej przypomina anegdoty Szwejka niż rzeczywistość. Niemal brak jest obiektywnych opisów sytuacji na froncie, a jeśli się pojawiają i są niezgodne z ukraińskim przekazem to od razu towarzyszą temu oskarżenia o ruską agenturalność. Rozumiem, że kibicujemy Ukrainie, ale chyba warto poznawać prawdę, a nie opowiadać sobie bajki np. o zmasakrowaniu obrońców z Wyspy Węży czy zagładzie szpitala, który raz nim jest, a raz jest innym obiektem.

[pączek]

Jeżeli to prawda to jest to upadek RiGCzu no ale chwała Krzysztofowi Stanowkiemu za wielkie zaslugi w walce głupotą.

To jest fakt, gala się odbyła. Stano zrobił dużo w tym temacie i bardzo dobrze. Jednak patole zrobili galę dla swoich. Chuj z nimi.

[Mariusz Wędliniarz]

Jeżeli to prawda to jest to upadek RiGCzu no ale chwała Krzysztofowi Stanowkiemu za wielkie zaslugi w walce głupotą.

To jest fakt, gala się odbyła. Stano zrobił dużo w tym temacie i bardzo dobrze. Jednak patole zrobili galę dla swoich. Chuj z nimi.

Ten wasz Stano jest jebanym krętaczem. Najmana się uczepił, a jego kanał sportowy gale Gromde promuje gdzie kryminalistów jest na pęczki na czele z jej szefam. Ładnie mówi i to was ujmuje. Jak zaprosił swojego Michniewicza z rodziny to potraktował go oczywiście ultra delikatnie. O czym tu w ogóle mowa. Nabieracie się jak dzieci na takich warszawskich cwaniaków Stanowskich.

[hcpig]

No to kogo słuchać jak nie Bartosiaka czy Wolskiego? Chłopa z pod sklepu? Sąsiada co robi w fabryce? Jakby nie było ten Bartosiak zna temat i wie raczej co mówi.

O to chodzi, że wiele przepowiedni Bartosiaka nie sprawdziło i wbrew wszystkim grzeje temat rychłej zagłady Polski i podważania zaufania do NATO. Że musimy (my i państwa bałtyckie) się bronić X dni przed tym zanim NATO podejmie rzekomo polityczną decyzję o działałaniu podczas gdy wojna ukraińska pokazała coś innego. Świetny intel, demaskacja zamiarów wroga, masa działań wyprzedzających itp. NATO JUŻ zadziałało zanim Rosjanie w ogóle zdążyli zrobić cokolwiek konkretnego.

[maciek z klanu]

Jeżeli to prawda to jest to upadek RiGCzu no ale chwała Krzysztofowi Stanowkiemu za wielkie zaslugi w walce głupotą.

To jest fakt, gala się odbyła. Stano zrobił dużo w tym temacie i bardzo dobrze. Jednak patole zrobili galę dla swoich. Chuj z nimi.

Kompletnie się niezgadzam o czym już pisałem wcześniej. Stanowski zachował się identycznie jak Rysiu N. swego czasu. Zalosne. Nie chcesz oglądać nie oglądaj. Nie robią nikomu krzywdy bez jego chęci to niech się odbywa. Kto będzie chciał to kupi. A tak idiota zrobił mu fejm i wypromował. Zresztą to samo z kapela.

Pomijam fakt że ks promuje np gromde.

[Medard]

No to kogo słuchać jak nie Bartosiaka czy Wolskiego? Chłopa z pod sklepu? Sąsiada co robi w fabryce? Jakby nie było ten Bartosiak zna temat i wie raczej co mówi.

O to chodzi, że wiele przepowiedni Bartosiaka nie sprawdziło i wbrew wszystkim grzeje temat rychłej zagłady Polski i podważania zaufania do NATO. Że musimy (my i państwa bałtyckie) się bronić X dni przed tym zanim NATO podejmie rzekomo polityczną decyzję o działałaniu podczas gdy wojna ukraińska pokazała coś innego. Świetny intel, demaskacja zamiarów wroga, masa działań wyprzedzających itp. NATO JUŻ zadziałało zanim Rosjanie w ogóle zdążyli zrobić cokolwiek konkretnego.

Czasami Bartosiak ma rację, a czasami straszy, on jest zbyt mało konkretny,
ale ma rację, że musimy mieć niezłą armię, wystarczającą, by wytrzymać ze dwa, trzy tygodnie, bo pomoc Nato może być głownie w sprzęcie i wiedzy, to właśnie pokazuje Ukraina, że dostarczają ludzi i są gotowi na poświęcenie swojej infrastruktury, a czy my jesteśmy na to gotowi? Wojna to nie rurki z kremem, możemy stracić większość ważnej infrastruktury, dużych zakładów itp. i cofnąć się o 80 lat w rozwoju.
A co jak NATO będzie zajęte w innej części świata?

[Rumburak]

A czy ktokolwiek kwestionuje, że Polska powinna mieć silna armię i nie liczyć tylko i wyłącznie na NATO? Naprawdę trzeba być Bartosiakiem żeby dojść do takich wniosków? Nie rozumiem tego obalania tez, których nikt prócz obalających nie postawił.
Kolejna rzecz to stawianie 1 do 1 konfliktu rusko-Ukraińskiego do potencjalnego konfliktu Polsko-ruskiego. Czy Ukraina jest w NATO? Coś przeoczyłem?

Sputnika se Mariusz posłuchaj.

Problem w tym, że większość tutaj słucha na kolanach propagandy ukraińskiej, mimo że ta często bardziej przypomina anegdoty Szwejka niż rzeczywistość. Niemal brak jest obiektywnych opisów sytuacji na froncie, a jeśli się pojawiają i są niezgodne z ukraińskim przekazem to od razu towarzyszą temu oskarżenia o ruską agenturalność. Rozumiem, że kibicujemy Ukrainie, ale chyba warto poznawać prawdę, a nie opowiadać sobie bajki np. o zmasakrowaniu obrońców z Wyspy Węży czy zagładzie szpitala, który raz nim jest, a raz jest innym obiektem.

A skąd wziąść te "obiektywne" opisy? Bo raczej nie od ruskich. W zasadzie to nie bardzo jestem zainteresowany w byciu obiektywnym w tym konkretnym przypadku. Swoją drogą, sugerujesz że te miasta zrównane z ziemią, trupy cywilów na ulicach i setki tysięcy uchodźców na granicy to pić na wodę, fotomontaż?

[ozob]

No to kogo słuchać jak nie Bartosiaka czy Wolskiego? Chłopa z pod sklepu? Sąsiada co robi w fabryce? Jakby nie było ten Bartosiak zna temat i wie raczej co mówi.

O to chodzi, że wiele przepowiedni Bartosiaka nie sprawdziło i wbrew wszystkim grzeje temat rychłej zagłady Polski i podważania zaufania do NATO. Że musimy (my i państwa bałtyckie) się bronić X dni przed tym zanim NATO podejmie rzekomo polityczną decyzję o działałaniu podczas gdy wojna ukraińska pokazała coś innego. Świetny intel, demaskacja zamiarów wroga, masa działań wyprzedzających itp. NATO JUŻ zadziałało zanim Rosjanie w ogóle zdążyli zrobić cokolwiek konkretnego.

Które dokładnie się nie sprawdzily?

[Mariusz Wędliniarz]

Ta wojna to jest tak naprawdę cały zachód kontra Rosja. Johnson dziś pierdolił, że ruskie najprawdopodobniej zaatakują teraz Odessę więc trzeba dać Ukraińcom szybko pociski przeciwokrętowe. Mówił, że wszystkiego nie mają, ale tego co nie mają to dadzą inni. Polska podejrzewam, że te migi dała, a teraz będzie dawać pewnie postsowieckkie człogi, których posiada kilkaset. I jak tu się nie wkurwiać i nie być zdeterminowanym na miejscu Putina już pomijając po czyjej stronie jest racja. Polska jest bardziej w tym starciu Ukraińska niż sama Ukraina. Nie dziwne, że tacy wkurwieni są ruscy. Gdyby nie zachód Ukraina by padła po trzech dniach.

[Pacjent]

A czy ktokolwiek kwestionuje, że Polska powinna mieć silna armię i nie liczyć tylko i wyłącznie na NATO? Naprawdę trzeba być Bartosiakiem żeby dojść do takich wniosków? Nie rozumiem tego obalania tez, których nikt prócz obalających nie postawił.
Kolejna rzecz to stawianie 1 do 1 konfliktu rusko-Ukraińskiego do potencjalnego konfliktu Polsko-ruskiego. Czy Ukraina jest w NATO? Coś przeoczyłem?

Sputnika se Mariusz posłuchaj.

Problem w tym, że większość tutaj słucha na kolanach propagandy ukraińskiej, mimo że ta często bardziej przypomina anegdoty Szwejka niż rzeczywistość. Niemal brak jest obiektywnych opisów sytuacji na froncie, a jeśli się pojawiają i są niezgodne z ukraińskim przekazem to od razu towarzyszą temu oskarżenia o ruską agenturalność. Rozumiem, że kibicujemy Ukrainie, ale chyba warto poznawać prawdę, a nie opowiadać sobie bajki np. o zmasakrowaniu obrońców z Wyspy Węży czy zagładzie szpitala, który raz nim jest, a raz jest innym obiektem.

A skąd wziąść te "obiektywne" opisy? Bo raczej nie od ruskich. W zasadzie to nie bardzo jestem zainteresowany w byciu obiektywnym w tym konkretnym przypadku. Swoją drogą, sugerujesz że te miasta zrównane z ziemią, trupy cywilów na ulicach i setki tysięcy uchodźców na granicy to pić na wodę, fotomontaż?

Nic takiego nie sugeruję. Może poza tym, że na korzyść Ukrainy jest podawanie zawyżonej liczby swoich ofiar cywilnych. Dlatego przydatne byłyby jakieś poważne źródła, a nie propagandowa sieczka.

[ozob]

Ukraina zawyża starty w ludności cywilnej, ale także zaniża straty wśród żołnierzy i sprzętu.

[empir]

Czasami Bartosiak ma rację, a czasami straszy, on jest zbyt mało konkretny,

Taki z niego fachowiec jak z Nowaka jasnowidz a ze mnie prsepowiadacz pogody.
Jutro będzie padał śnieg. Trafię? Jutro się przekonacie.

[bartwa]

Ukraina zawyża starty w ludności cywilnej, ale także zaniża straty wśród żołnierzy i sprzętu.

Ale odkrycie, wszyscy tak robią.

[ozob]

Oczywiście zadne, ale jestem pewien, że niektórym na forume się to w głowie nie mieści.

[bartwa]

Może i tak.

Ja za to zatopiłem się w tych wspomnieniach, o których wspominałem wcześniej. Świetna lekcja historii odnoszącej się bezpośrednio do obecnego konfliktu, no i jest tego dużo więcej niż myślałem. Dla zainteresowanych link do pierwszej części (jest ich cztery):

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/caly-c ... na/2v3t2ql

[Bonecrusher]

Każda informacja podana nam przez media może być zmanipulowana, dlatego nie oglądam tv, bo sieją panikę w nas, ludzie prostym chcącym żyć, pracować i słuchać muzyki

[hcpig]

Które dokładnie się nie sprawdzily?

Że nie będzie już wojny na czołgi i ilość wojska, ogólnie takiej jaka przypomina klasyczny konflikt z IIWŚ?
Że Rosja zacznie agresję od wjazdu na Litwę/Łotwę/Estonię albo wjazd na Polską przez Białoruś?
Że NATO pierwsze kroki podejmie po kilku dniach po agresji, na skutek decyzji politycznej która może być różna?

Nic z tego nie sprawdziło się nawet w ramach tzw. proxy war a co dopiero gdyby ktoś śmiał ruszyć państwo sojuszu.