Ojczyzna

[byrgh]

wracając do tematów WAŻNYCH:

[uglak]

komentarze z Wyborczej czy innego TVNu?

[Triceratops]

Wszystko jasne. ONR przejął pozdrowienie od amerykańskich skautów.

Rzymskie pozdrowienie stosowano w polskim ruchu narodowym co najmniej od 1927 r. Gdyby Niemcy go nie zwulgaryzowali to byłoby używane do dziś bez żadnych emocji.

To Betar - żydowscy nacjonaliści, którzy założyli Izrael i rządzą tam do dziś:


Też używali rzymskiego salutu.

Niektorym pewych rzeczy nie da sie wytlumaczyc. Tutaj na zdj faszysci hajlujacy na pogrzebie Romana Dmowskiego, styczen1939

Zas co do swastyki, Zion National Park, Utah, USA. Prymitywni faszysci istnieli tysiace lat temu

Iranski naszyjnik, datowany na ponad 3000 lat

Denar Mieszka I

Starozytna chinska waza

[uglak]

najstarsza znaleziona swastyka pochodzi z bodajze 13000r pne (znaleziona na Ukrainie), ale to dalej nijak sie ma do tego, ze w pewnym momencie w naszym kregu kulturowym swastyka zaczela byc kojarzona z jedna konkretna opcja i wklejanie przykladow wczesniejszego uzycia tego nie zmieni. jak chcesz mozesz jeszcze poszukac przedwojennych symboli jednostek wojskowych ze swastykami. znajdzie sie tego cala masa i niektore sa naprawde swietne, ale to nadal niczego nie zmienia ;-)

[Triceratops]

Alez ja przeciez tego nie twierdze. Czy napisalem cos takiego? ;) Odnosilem sie do konkretnej wypowiedzi i tego sie trzymajmy.

[Drone]

Wybór takich symboli nie bierze się ot tak, to proces nieświadomy. To, co mówili wtedy Niemcy na temat swastyki, nie ma tak naprawdę żadnego znaczenia, liczy się pierwotne znaczenie, które można odkryć badając materiały historyczne.

psychoanalitycy zrobili Ci w ktoryms momencie wielka krzywde, ale przypomniam ze to tylko paranauka ;-) fakty sa takie ze wsrod Niemcow przesiaknietych w tamtym czasie ideami niemieckiego romantyzmu i mitologii nordyckiej duze wrazenie zrobilo odkrycie w Troi licznych swastyk, ktore powiazali ze swastykami znajdowanymi na wykopaliskach w Niemczech. w duzym skrocie to pozwolilo na powiazanie swoich przodkow ze starozytnymi Grekami, a dalej z Ariami. potem zaczelo sie juz lawinowo: ezoteryka, ariogermanie, literatura patriotyczna/nacjonalistyczna. zanim swastyka zaczela byc kojarzona z partia Hitlera byla juz bardzo dobrze zakorzeniona w niemieckich umyslach, a proces wyboru byl jak najbardziej swiadomy i wykalkulowany.

To, o czym piszesz, to wszystko prawda, tyle że nie ma tu żadnej sprzeczności. Taki był czas i takie były potrzeby, na przeciw którym symbol swastyki doskonale wyszedł. To zaś, co świadomość ówczesnych ludzi na ten temat sądziła, ma znaczenie, ale wtórne i drugorzędne.

[Sgt. Barnes]

[byrgh]

a propos ojczyzny:

http://www.se.pl/wiadomosci/polityka/ju ... 11396.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[morbid]

Bieganie po trawie za obszytym skórę pęcherzem = poważna sprawa.

Motyw pochodzi z pewnego filmu.No właśnie ,jakiego ???? zagadka :)

[Hatefire]

Motyw pochodzi z pewnego filmu.No właśnie ,jakiego ???? zagadka :)

Było o tym wiele postów temu :-)

viewtopic.php?f=19&t=12309&p=1413749&hi ... a#p1413749" onclick="window.open(this.href);return false;

[morbid]

Motyw pochodzi z pewnego filmu.No właśnie ,jakiego ???? zagadka :)

Było o tym wiele postów temu :-)

viewtopic.php?f=19&t=12309&p=1413749&hi ... a#p1413749" onclick="window.open(this.href);return false;

fakt :)

[Lukass]

I tu, i tam mordują Niemcy, nie widzę problemu.

[uglak]

[youtube][/youtube]

[Efowski]

najstarsza znaleziona swastyka pochodzi z bodajze 13000r pne (znaleziona na Ukrainie)

Podpieranie się Białczyńskim to nie jest dobry pomysł;]

[Pacjent]

Rok 1938. Mecz Niemcy - Anglia. Anglicy pozdrawiają III Rzeszę:

[Triceratops]

Obie reprezentacje pozdrawiaja, ale czy III rzesze? Raczej trybuny, salutem rzymskim, ktory wtedy jescze nie mial negatywnych konotacji.

Tutaj parada otwarcia olimpiady w Berlinie w 1936, reprezentacja Francji

[Pacjent]

Obie reprezentacje pozdrawiaja, ale czy III rzesze? Raczej trybuny, salutem rzymskim, ktory wtedy jescze nie mial negatywnych konotacji.

W 1938 roku w Niemczech państwo i naród były jednością, ale faktycznie salut rzymski nie miał złych konotacji, to samo nacjonalizm. Zresztą dzisiaj nacjonalizm nie ma niemal dla nikogo złych konotacji jeśli tylko nie używa się tego terminu. Nikt nie oburza się, że Europę zdominowały państwa narodowe, że tacy Baskowie czy Szkoci dążą do powołania własnych państw, a przecież to czysty nacjonalizm. Pożyteczni idioci przyklaskują temu dopóki media nie podrzucą im hasła "skrajna prawica". Wtedy dostają piany na istach i już wiedzą, że mają do czynienia z okropnym nacjonalizmem. Dożyliśmy fatalnych czasów, bo w demokracji nie da się w krótkim czasie (1-2 pokolenia) dokonać naprawy pojęć.

[Triceratops]

Salut rzymski byl oficjalnym olimpijskim pozdrowieniem od 1924 roku.

[535]

Bardzo ciekawe zagadnienie.

Duże kominy sięgają nieba
Robotnicy jadą do fabryki
Tylko pracy im potrzeba
Chcą mieć najlepsze wyniki
Uśmiechnięte dziewczęta
Swoich chłopców żegnają
Ich rowery już czekają
Chłopcy motorów nie mają

Wielka, wielka fabryka (4x)
Fabryka!

Piękne słońce umila im drogę
Wszyscy bardzo się spieszą
Minęli po drodze chłopa
Który szedł pieszo
Chłop bratersko rękę uniósł
W powitania pięknym geście
Chłopa witali robotnicy
Gdy był po maszyny w mieście

Wielka, wielka fabryka (4x)
Fabryka!

Fabryka jak duże mrowisko
Robotnicy ciężko pracują
W pocie pochyleni nisko
Lecz odpoczynku nie potrzebują
Wiedzą, że gdy już się zmęczą
Naród przyjdzie im z pomocą
I w braterskim pochodzie
Będą pracować nawet nocą

Wielka, wielka fabryka (4x)
Fabryka!

[Pacjent]

Salut rzymski byl oficjalnym olimpijskim pozdrowieniem od 1924 roku.

Zatem należy odebrać wszystkie medale olimpijskie z tego okresu :)

Z kolei anarchiści, komuniści i trockiści unoszą zaciśniętą pięść: