OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

Scena polityczna, konflikty wojenne, problemy globalne

Moderatorzy: Heretyk, Nasum, Sybir, ultravox

Regulamin forum
Szanujemy cudze poglądy. Dyskutujemy merytorycznie. Szanujemy ofiary wojen i represji. Nie powielamy zmanipulowanych przekazów.

Optymalny kierunek polityki zagranicznej Polski

Europa Zachodnia (UE, trójkąt Weimarski)
44
49%
Grupa Wyszechradzka, Międzymorze, tzw polityka jagiellońska
25
28%
Rosja
4
4%
Wuj Sam
3
3%
Chińska Republika Ludowa
14
16%
 
Liczba głosów: 90
Awatar użytkownika
bartwa
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 8107
Rejestracja: 16-11-2016, 13:21
Lokalizacja: pruska dziura

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

03-11-2020, 00:09

Jeśli patrzysz na taki sojusz tylko z punktu własnej korzyści, to żadna unia nie ma sensu.

Co my mamy do zaoferowania? Dużą populację, coś jeszcze...?
PLASTIK NIE JEST METALEM
Awatar użytkownika
ŚWIAT BEZ KOŃCA
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10423
Rejestracja: 27-08-2018, 10:24

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

03-11-2020, 00:27

bartwa pisze:
03-11-2020, 00:09
Jeśli patrzysz na taki sojusz tylko z punktu własnej korzyści, to żadna unia nie ma sensu.

Co my mamy do zaoferowania? Dużą populację, coś jeszcze...?
To już musiałaby ocenić druga strona. Poza tym to nie ja twierdzę, że taka unia miałaby sens, więc to raczej w Twojej gestii jest wymyślenie tego;)
I am Jerusalem.
Pelson
rasowy masterfulowicz
Posty: 2283
Rejestracja: 08-09-2007, 00:55
Lokalizacja: Jeteborie

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

03-11-2020, 00:36

ŚWIAT BEZ KOŃCA pisze:
02-11-2020, 23:20
Pelson pisze:
02-11-2020, 22:37
Tak, pisałem powyższe w oparciu o Szwecję.
Ale...
Pribaltyka ma rozdział kościoła od państwa, luteranizm jako wiodącą religię i co za tym idzie świetny klimat do robienia biznesu oraz przyjazne państwo. Dlatego wiele firm ze Skandynawii, czy też ogólnie, z protestanckich rejonów tam właśnie inwestuje. Kultura biznesowa jest tam IMO wyższa niż w Polsce, spójrz np. na rankingi korupcji i zaufania (zwłaszcza w Estonii). Jak na tak małe narody, które 30 lat temu wyszły z ZSRR to sporo. Spójrz na Rosję czy Białoruś żeby nabrać dystansu.

Niestety mamy obrzydliwy zwyczaj sprawdzania wszystkich danych;)
Luteranizm jako wiodąca religia?
1. Litwa - 77% katolików
2. Łotwa - tylko troszkę więcej Luteran niż katolików, ale generalnie to wielki mega mix
3. Estonia to od zawsze byli ateiści

Estonia na pewno ma fajniejszy klimat dla biznesu, pytanie ile z takiego małego kraju można przesadzić do kraju 10x większego. Nie mówiąc już o porównywaniu Estonii do Rosji, bądźmy poważni. No i z powyższego wynika, że tylko Estonia się nadaje na partnera.
Litwy do tego obszaru nie włączam, zbyt duże wpływy Polski :)
Ale racja, nieprecyzyjnie się wyraziłem.
Co do pkt 2 i 3- no nie, to od dawna byli luteranie, od mniej-więcej momentu, gdy zaczęła się tym rejonem interesować Szwecja. Gdy patrzysz na przekrój religijny Łotyszy teraz to fakt, niewiele jest więcej protestantów niż ortodoksów, ale historycznie to kraj o korzeniach religijnych tkwiących w Skandynawii, a to w dużej mierze warunkuje pewne społeczne wartości i relacje przenoszone później na biznes. ZSRR tępił akurat tę religię nieco bardziej niż inne i to też się przekłada na taki obecnie konglomerat religijny, zarówno na Łotwie jak i Estonii. I nie zapominaj też, że prawosławie to przede wszystkim religia "bezpaszportowców" Rosjan, a tych na Łotwie jest ze 25%. Wyjmujesz ich z tego tygla i co dostajesz? :)
Co do porównania z byłymi republikami CCCP, czy też ogólnie z Rosją- 30 lat temu to był jeden kraj- spójrz gdzie są teraz Łotysze i Estończycy, porównaj wielkość, zasoby naturalne i wynikające z tego szanse i zastanów się, gdzie te narody będą za kolejne 30 lat, kto miał trudniej i kto jak daleko już teraz zaszedł? Sens zestawienia widzę w pokazaniu progresu w krótkim czasie, jaki nastąpił od podziału ZSRR, przy uwzględnieniu takiego czynnika jak religia i wynikająca z niej przedsiębiorczość ludzi i postrzeganie instytucji państwa.
Tego się możemy od nich uczyć.
Dodatkowo, i tu wchodzimy już w kwestie geostrategiczne, wszystkie kraje leżące na wybrzeżu Bałtyku łączy jedno- wspólny przeciwnik. Do Kaliningradu masz dwie drogi dostępu- jedna przez przesmyk Suwalski i tu w naszym interesie leży istnienie niezależnej Białorusi i druga: przez Bałtyk. Tutaj akurat żywotnie powinno nam zależeć by droga od Zatoki Fińskiej obok Gotlandii była dla rosyjskich okrętów nie do przejścia i do tego nam są potrzebne Republiki Bałtyckie, Szwedzi i Finowie.
Awatar użytkownika
Olo
rasowy masterfulowicz
Posty: 2013
Rejestracja: 27-11-2001, 11:41
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

06-11-2020, 06:39

być może część forumowiczów słyszało już jakieś wykłady / czytało książki Jacka Bartosiaka. Tutaj jego bardzo ciekawa dyskusja z Leszkiem Sykulskim - wg mnie nie ma człowieka w PL lepiej obeznanego z myślą polityczną w Rosji. Panowie, choć bardzo podobnie oceniają sytuację i praktycznie identycznie opisują stan aktualny to jednak dosyć mocno różnią się w ocenie przyszłych kierunków polityki zagr. PL. Wyszła z tego ciekawa, momentami dosyć ostra dyskusja (w której moim zdaniem bardziej rozsądnie wypada Bartosiak, ale Sykulski też ma wiele racji):

Życie światów jest ryczącą rzeką, ale Ziemia jest sadzawką i stawem.
Znak zagłady jest wypisany na waszych czołach – jak długo będziecie się opierać ukłuciom szpilek?
Pelson
rasowy masterfulowicz
Posty: 2283
Rejestracja: 08-09-2007, 00:55
Lokalizacja: Jeteborie

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

06-11-2020, 11:31

Olo pisze:
06-11-2020, 06:39
być może część forumowiczów słyszało już jakieś wykłady / czytało książki Jacka Bartosiaka. Tutaj jego bardzo ciekawa dyskusja z Leszkiem Sykulskim - wg mnie nie ma człowieka w PL lepiej obeznanego z myślą polityczną w Rosji. Panowie, choć bardzo podobnie oceniają sytuację i praktycznie identycznie opisują stan aktualny to jednak dosyć mocno różnią się w ocenie przyszłych kierunków polityki zagr. PL. Wyszła z tego ciekawa, momentami dosyć ostra dyskusja (w której moim zdaniem bardziej rozsądnie wypada Bartosiak, ale Sykulski też ma wiele racji):

Olo, to ma dwie i pół godziny. które fragmenty przewinąć? :mrgreen:
Awatar użytkownika
Hatefire
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10113
Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

06-11-2020, 16:58

Na marginesie pięknie nasz rząd prowadzi politykę zagraniczną. Obrażaj najważniejsze państwa w UE, obrażaj potencjalnego prezydenta USA. Na pewno coś się zyska. No bo ojej Trump jednak przejebie chyba.
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Awatar użytkownika
Olo
rasowy masterfulowicz
Posty: 2013
Rejestracja: 27-11-2001, 11:41
Lokalizacja: Lublin
Kontakt:

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

06-11-2020, 17:39

Pelson pisze:
06-11-2020, 11:31
Olo, to ma dwie i pół godziny. które fragmenty przewinąć? :mrgreen:
serio, chciałbym Ci jakoś pomóc, nawet pierwotnie myślałem, że coś szczególnego wybiorę, ale niestety warto posłuchać całości (wystarczy słuchać - nie ma sensu oglądać)
Życie światów jest ryczącą rzeką, ale Ziemia jest sadzawką i stawem.
Znak zagłady jest wypisany na waszych czołach – jak długo będziecie się opierać ukłuciom szpilek?
Awatar użytkownika
moonfire
zahartowany metalizator
Posty: 3483
Rejestracja: 10-05-2011, 00:48

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

06-11-2020, 18:02

Optymalny kierunek? Nowe rozbiory. Te kurwy nawet nie udają, że ogarniają. Niezależnie od partii politycznej.
Awatar użytkownika
ŚWIAT BEZ KOŃCA
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10423
Rejestracja: 27-08-2018, 10:24

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

06-11-2020, 21:17

Ej a jakbyśmy tak wypowiedzieli Niemcom wojnę i się poddali. To się może udać.
I am Jerusalem.
Awatar użytkownika
Nerwowy
zahartowany metalizator
Posty: 6274
Rejestracja: 20-06-2009, 14:07

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

06-11-2020, 21:19

Hatefire pisze:
06-11-2020, 16:58
Na marginesie pięknie nasz rząd prowadzi politykę zagraniczną. Obrażaj najważniejsze państwa w UE, obrażaj potencjalnego prezydenta USA. Na pewno coś się zyska. No bo ojej Trump jednak przejebie chyba.

To właśnie wybitny strateg - Kaczyński w ten sposób rozgrywa wszystkich jak dzieci (niezależnie od ostatecznego wyniku wyborów w USA). Po prostu nie rozumiesz, polityki, lewaku! :D
De Mysteriis Dom Niggeriis
Slayer to kał i ogólnie rzecz biorąc beznadziejna kapela.
Awatar użytkownika
nagrobek
zahartowany metalizator
Posty: 3516
Rejestracja: 15-10-2014, 11:08

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

13-11-2020, 14:08

https://video.azet.sk/embed/3007399/

ziomek z Koszyc mi podesłał. jak nas widzą Słowacy:)
Awatar użytkownika
Hatefire
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10113
Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

13-11-2020, 14:28

nagrobek pisze:
13-11-2020, 14:08
https://video.azet.sk/embed/3007399/

ziomek z Koszyc mi podesłał. jak nas widzą Słowacy:)
Słowacy właśnie prowadzą akcję mającą za cel przebadanie 100% społeczeństwa na obecność wirusa. Tak kurwa Słowacy, 60% gór, 35% wiosek i 5% miast, tak na oko. Tymczasem w w Wielkiej Polsce wysyłają tych śmiesznych WOTowców żeby patrzyli, czy aby dyrektor szpitala nie kitra łóżek w piwnicy.
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Awatar użytkownika
bartwa
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 8107
Rejestracja: 16-11-2016, 13:21
Lokalizacja: pruska dziura

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

13-11-2020, 14:43

nagrobek pisze:
13-11-2020, 14:08
https://video.azet.sk/embed/3007399/

ziomek z Koszyc mi podesłał. jak nas widzą Słowacy:)
Tak jak wszyscy, jak idiotów. Smutne i prawdziwe.
5:15 - kaczor jako Bilbo Baggins.
PLASTIK NIE JEST METALEM
Awatar użytkownika
uglak
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 9638
Rejestracja: 15-06-2012, 12:03
Lokalizacja: ארץ ישראל

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

13-11-2020, 14:51

Hatefire pisze:
13-11-2020, 14:28
nagrobek pisze:
13-11-2020, 14:08
https://video.azet.sk/embed/3007399/

ziomek z Koszyc mi podesłał. jak nas widzą Słowacy:)
Słowacy właśnie prowadzą akcję mającą za cel przebadanie 100% społeczeństwa na obecność wirusa. Tak kurwa Słowacy, 60% gór, 35% wiosek i 5% miast, tak na oko. Tymczasem w w Wielkiej Polsce wysyłają tych śmiesznych WOTowców żeby patrzyli, czy aby dyrektor szpitala nie kitra łóżek w piwnicy.
Akurat słowacka akcja z testami jest zupełnie pozbawiona sensu. Za miesiąc sytuacja może być diametralnie różna i tymi wszystkimi wynikami będzie można się podetrzeć.
Guilty of being right
Awatar użytkownika
Hatefire
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10113
Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

13-11-2020, 14:53

bartwa pisze:
13-11-2020, 14:43
Tak jak wszyscy, jak idiotów. Smutne i prawdziwe.
Mój brat od 4 lat mieszka w Bawarii. Ostatnio w niemieckiej TV było sporo o protestach w sprawie aborcji. Nawet w głównym wydaniu wiadomości na ZDF był spory materiał. Turek z którym brat dojeżdza do roboty w ramach carsharingu lał z niego, że myślał że ISIS już pokonane.
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Awatar użytkownika
Hatefire
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10113
Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

13-11-2020, 14:55

uglak pisze:
13-11-2020, 14:51
Akurat słowacka akcja z testami jest zupełnie pozbawiona sensu. Za miesiąc sytuacja może być diametralnie różna i tymi wszystkimi wynikami będzie można się podetrzeć.
Bzdura można wyjebać pozytywnych na kwarantannę i radykalnie tym samym ograniczyć roznoszenie. W Azji to zresztą zadziałało.
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Awatar użytkownika
immortal69
postuje jak opętany!
Posty: 662
Rejestracja: 12-01-2009, 13:16
Lokalizacja: Olsztyn

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

13-11-2020, 15:14

A co jak po tej kwarantannie dla pozytywnych będą nowe zachorowania? Znowu przebadać 5 mln ludzi?
Obrazek
Awatar użytkownika
Hatefire
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10113
Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

13-11-2020, 15:20

No to może w ogóle nie testować bo bez sensu? Jak uda się stłamsić powszechność występowania, to potem łatwo będzie izolować poszczególne lokalne ogniska.
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Awatar użytkownika
ŚWIAT BEZ KOŃCA
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10423
Rejestracja: 27-08-2018, 10:24

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

13-11-2020, 15:40

immortal69 pisze:
13-11-2020, 15:14
A co jak po tej kwarantannie dla pozytywnych będą nowe zachorowania? Znowu przebadać 5 mln ludzi?
A co jak nie będą?
I am Jerusalem.
Awatar użytkownika
Medard
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10129
Rejestracja: 22-04-2017, 19:15
Lokalizacja: Prag

Re: OPTYMALNY KIERUNEK POLSKIEJ POLITYKI ZAGRANICZNEJ

13-11-2020, 15:45

Hatefire pisze:
13-11-2020, 14:55
uglak pisze:
13-11-2020, 14:51
Akurat słowacka akcja z testami jest zupełnie pozbawiona sensu. Za miesiąc sytuacja może być diametralnie różna i tymi wszystkimi wynikami będzie można się podetrzeć.
Bzdura można wyjebać pozytywnych na kwarantannę i radykalnie tym samym ograniczyć roznoszenie. W Azji to zresztą zadziałało.
Na pewno ktoś lub ktosie dobrze zarobili na takiej akcji,
jeżeli to były szybkie testy, to jak mają wyniki 50% jak u Elona, to nic im nie da ta akcja.

Taki Elon to pewnie nie dogadał się z Gejtsem i kombinuje jebaniutki.

Elon Musk, założyciel i dyrektor generalny firmy Tesla w czwartek oświadczył, że poddał się czterem testom na koronawirusa jednego dnia - dwa dały wynik pozytywny, dwa negatywny.


https://www.rp.pl/Koronawirus-SARS-CoV- ... yniki.html
Die Welt ist meine Vorstellung.
ODPOWIEDZ