DEATHSPELL OMEGA

[WaszJudasz]

Niech, zgadnę, kolega ozob zapiał właśnie ze szczęścia i szykuje ripostę w duchu "Ha, czyli tam, gdzie miejsce gówna!"

[maciek z klanu]

No wreszcie możemy pogadać. Teraz będzie bez szydery i heheszków, nie będę cię obrażał ani nic. Serio.

To o czym piszesz to jest zupełnie osobne zjawisko, które nie powinno w ogóle mieć wpływu na odbiór i ocenę DsO, ale zgoda - ono faktycznie ma miejsce. DsO jest popularne i jest w jakimś tam sensie modne, chociaż do Behemotha czy Ghost to im sporo brakuje. Ale na pewno dużo ludzi traktuje ich jak wyznacznik bycia "elo". Słucham DsO -> jestem taki wyrafinowany. Prawdę mówiąc, znam więcej osób, które twierdzą, że DsO kochają i szanują, niż faktycznie słuchają ich płyt - i to o czymś świadczy.
Tylko z tego nie wynika, że w DsO nie ma niczego poza blastami, riffami, growlem i tekstami nie wiadomo o czym.

Moje bajdurzenie jest właśnie o tym - że tam pod powierzchnią są rzeczy naprawdę z kosmosu i da się ich istnienie uzasadnić w sposób przystępny, zrozumiały dla każdego, kto się pozbędzie uprzedzeń. Nie trzeba się zgadzać, ale można przynajmniej spróbować samodzielnie skonfrontować się z Francuzami i wyrobić sobie własne zdanie, bo - szczerze - przeczytanie i przyswojenie tych wszystkich egzegez jest o wiele łatwiejsze i mniej czasochłonne niż rzeczywiste siedzenie i analizowanie tekstów. Po to właśnie pisze się egzegezy i opracowania - żeby ktoś inny nie musiał marnować czasu na wchodzenie w temat, który niekoniecznie musi go interesować. I dlatego ten, kto takie rzeczy, robi, musi je robić dobrze. Dokładnie. A że na łamach forum internetowego? A czemu nie?

To, że większość ludzi nie widzi tego, co można wyczytać w tekstach DsO, wynika z powierzchowności odbioru i z mentalnej hipsteriady, o której piszesz. Ludzie ześlizgują się z tej muzyki, a wielu z nich boi się przyznać, że jej nie rozumieją, dlatego udają, że jest inaczej. Tacy pacjenci, co to pierdolą jakie to DsO nie jest genialne, a nie potrafią wskazać, dlaczego uważają, że takie właśnie jest i jak tylko zaczynają próbować, to wychodzi z tego jakiś hermetyczny bełkot. Można się tym wkurwić.

To, co dzieje się w tym wątku - plus ta cała Egzegeza - to próba pokazania sceptykom, że uwielbienie dla DsO to nie jest hipsteriada, elitaryzm i dowartościowywanie się używaniem trudnych słów. Że tam naprawdę kryje się coś więcej. A że nie da się tego zrobić w trzech zdaniach i bez używania nazwiska "Derrida" albo "Hegel" - no niestety taka jest cena. Teksty Cannibal Corpse czy Marduk raczej nie wymagałyby tak rozległych wypocin, ale w przypadku DsO jest najwyraźniej inaczej, co próbuję wyjaśnić - i hej, właśnie o tym te wypociny są.


Edit: co do Synarchy. Odbiłem się od tej płyty całkowicie, gdy wyszła i uznałem ją za najsłabsze DsO. W ogóle nie kumałem i dalej nie kumam o co w niej chodzi. Nie odmawiam jej intensywności, ale FAS, dzięki temu że operuje kontrastami, robi na mnie wrażenie o wiele brutalniejszej i ekstremalnej pod względem agresji i intensywności. Jak po tych ambientowych przerywnikach wchodzi cały zespół, to zwieracze puszczają z emocji, takie to jest mocne. Dynamika! Na Synarchy ta intensywna, ale jednorodna ściana dźwięku w pewnym momencie zaczyna się zamieniać w tło. Cały czas ten sam nakurw.
Drone i Tarpaulin zachęcali mnie w sobotę, żeby jednak spróbować wejść w Synarchię, więc jeszcze się z nią zmierzę, ale żeby nie było że idę za tłumem - póki co ani mi się szczególnie nie podoba, ani nie mam wrażenia, że w tej ścianie napierdolu coś się kryje. Skoro jednak twierdzicie, że się kryje, no to spróbuję się przekonać. Może coś z tego będzie.

Tutaj dobrze mówisz. Tylko ja nigdzie nie napisałem, że teksty dso są hujowe czy cos takiego. To że są to jedne z najlepszych tekstów w muzyce metalowej nie podlega dyskusji i nawet laik i polmozg jak ja powinien sobie z tego zdawać sprawę. To że są w nich jakieś ukryte przesłania to też oczywiste. Nie są proste i podane na tacy ich przemyślenia. Mnie dość mocno drażni właśnie ten samozwańczy elitaryzm dso. To nie jest wina dso czy twoja tak poprostu czasem się dzieje i szczególnie w przypadku dobrych zespołów. Tutaj jest też problem moim zdaniem, że jeśli mamy do czynienia z trudnym, nie tylko jak na standardy bm, tekstem to ciężko trafić co miał autor na myśli tak w punkt. Tutaj może niepotrzebna gownoburza z mojej strony bo był wywiad zespołu, który sporo wyjaśnia.

[maciek z klanu]

No wreszcie możemy pogadać. Teraz będzie bez szydery i heheszków, nie będę cię obrażał ani nic. Serio.

To o czym piszesz to jest zupełnie osobne zjawisko, które nie powinno w ogóle mieć wpływu na odbiór i ocenę DsO, ale zgoda - ono faktycznie ma miejsce. DsO jest popularne i jest w jakimś tam sensie modne, chociaż do Behemotha czy Ghost to im sporo brakuje. Ale na pewno dużo ludzi traktuje ich jak wyznacznik bycia "elo". Słucham DsO -> jestem taki wyrafinowany. Prawdę mówiąc, znam więcej osób, które twierdzą, że DsO kochają i szanują, niż faktycznie słuchają ich płyt - i to o czymś świadczy.
Tylko z tego nie wynika, że w DsO nie ma niczego poza blastami, riffami, growlem i tekstami nie wiadomo o czym.

Moje bajdurzenie jest właśnie o tym - że tam pod powierzchnią są rzeczy naprawdę z kosmosu i da się ich istnienie uzasadnić w sposób przystępny, zrozumiały dla każdego, kto się pozbędzie uprzedzeń. Nie trzeba się zgadzać, ale można przynajmniej spróbować samodzielnie skonfrontować się z Francuzami i wyrobić sobie własne zdanie, bo - szczerze - przeczytanie i przyswojenie tych wszystkich egzegez jest o wiele łatwiejsze i mniej czasochłonne niż rzeczywiste siedzenie i analizowanie tekstów. Po to właśnie pisze się egzegezy i opracowania - żeby ktoś inny nie musiał marnować czasu na wchodzenie w temat, który niekoniecznie musi go interesować. I dlatego ten, kto takie rzeczy, robi, musi je robić dobrze. Dokładnie. A że na łamach forum internetowego? A czemu nie?

To, że większość ludzi nie widzi tego, co można wyczytać w tekstach DsO, wynika z powierzchowności odbioru i z mentalnej hipsteriady, o której piszesz. Ludzie ześlizgują się z tej muzyki, a wielu z nich boi się przyznać, że jej nie rozumieją, dlatego udają, że jest inaczej. Tacy pacjenci, co to pierdolą jakie to DsO nie jest genialne, a nie potrafią wskazać, dlaczego uważają, że takie właśnie jest i jak tylko zaczynają próbować, to wychodzi z tego jakiś hermetyczny bełkot. Można się tym wkurwić.

To, co dzieje się w tym wątku - plus ta cała Egzegeza - to próba pokazania sceptykom, że uwielbienie dla DsO to nie jest hipsteriada, elitaryzm i dowartościowywanie się używaniem trudnych słów. Że tam naprawdę kryje się coś więcej. A że nie da się tego zrobić w trzech zdaniach i bez używania nazwiska "Derrida" albo "Hegel" - no niestety taka jest cena. Teksty Cannibal Corpse czy Marduk raczej nie wymagałyby tak rozległych wypocin, ale w przypadku DsO jest najwyraźniej inaczej, co próbuję wyjaśnić - i hej, właśnie o tym te wypociny są.


Edit: co do Synarchy. Odbiłem się od tej płyty całkowicie, gdy wyszła i uznałem ją za najsłabsze DsO. W ogóle nie kumałem i dalej nie kumam o co w niej chodzi. Nie odmawiam jej intensywności, ale FAS, dzięki temu że operuje kontrastami, robi na mnie wrażenie o wiele brutalniejszej i ekstremalnej pod względem agresji i intensywności. Jak po tych ambientowych przerywnikach wchodzi cały zespół, to zwieracze puszczają z emocji, takie to jest mocne. Dynamika! Na Synarchy ta intensywna, ale jednorodna ściana dźwięku w pewnym momencie zaczyna się zamieniać w tło. Cały czas ten sam nakurw.
Drone i Tarpaulin zachęcali mnie w sobotę, żeby jednak spróbować wejść w Synarchię, więc jeszcze się z nią zmierzę, ale żeby nie było że idę za tłumem - póki co ani mi się szczególnie nie podoba, ani nie mam wrażenia, że w tej ścianie napierdolu coś się kryje. Skoro jednak twierdzicie, że się kryje, no to spróbuję się przekonać. Może coś z tego będzie.

Tutaj dobrze mówisz. Tylko ja nigdzie nie napisałem, że teksty dso są hujowe czy cos takiego. To że są to jedne z najlepszych tekstów w muzyce metalowej nie podlega dyskusji i nawet laik i polmozg jak ja powinien sobie z tego zdawać sprawę. To że są w nich jakieś ukryte przesłania to też oczywiste. Nie są proste i podane na tacy ich przemyślenia. Mnie dość mocno drażni właśnie ten samozwańczy elitaryzm dso. To nie jest wina dso czy twoja tak poprostu czasem się dzieje i szczególnie w przypadku dobrych zespołów. Tutaj jest też problem moim zdaniem, że jeśli mamy do czynienia z trudnym, nie tylko jak na standardy bm, tekstem to ciężko trafić co miał autor na myśli tak w punkt. Tutaj może niepotrzebna gownoburza z mojej strony bo był wywiad zespołu, który sporo wyjaśnia.

[maciek z klanu]

No wreszcie możemy pogadać. Teraz będzie bez szydery i heheszków, nie będę cię obrażał ani nic. Serio.

To o czym piszesz to jest zupełnie osobne zjawisko, które nie powinno w ogóle mieć wpływu na odbiór i ocenę DsO, ale zgoda - ono faktycznie ma miejsce. DsO jest popularne i jest w jakimś tam sensie modne, chociaż do Behemotha czy Ghost to im sporo brakuje. Ale na pewno dużo ludzi traktuje ich jak wyznacznik bycia "elo". Słucham DsO -> jestem taki wyrafinowany. Prawdę mówiąc, znam więcej osób, które twierdzą, że DsO kochają i szanują, niż faktycznie słuchają ich płyt - i to o czymś świadczy.
Tylko z tego nie wynika, że w DsO nie ma niczego poza blastami, riffami, growlem i tekstami nie wiadomo o czym.

Moje bajdurzenie jest właśnie o tym - że tam pod powierzchnią są rzeczy naprawdę z kosmosu i da się ich istnienie uzasadnić w sposób przystępny, zrozumiały dla każdego, kto się pozbędzie uprzedzeń. Nie trzeba się zgadzać, ale można przynajmniej spróbować samodzielnie skonfrontować się z Francuzami i wyrobić sobie własne zdanie, bo - szczerze - przeczytanie i przyswojenie tych wszystkich egzegez jest o wiele łatwiejsze i mniej czasochłonne niż rzeczywiste siedzenie i analizowanie tekstów. Po to właśnie pisze się egzegezy i opracowania - żeby ktoś inny nie musiał marnować czasu na wchodzenie w temat, który niekoniecznie musi go interesować. I dlatego ten, kto takie rzeczy, robi, musi je robić dobrze. Dokładnie. A że na łamach forum internetowego? A czemu nie?

To, że większość ludzi nie widzi tego, co można wyczytać w tekstach DsO, wynika z powierzchowności odbioru i z mentalnej hipsteriady, o której piszesz. Ludzie ześlizgują się z tej muzyki, a wielu z nich boi się przyznać, że jej nie rozumieją, dlatego udają, że jest inaczej. Tacy pacjenci, co to pierdolą jakie to DsO nie jest genialne, a nie potrafią wskazać, dlaczego uważają, że takie właśnie jest i jak tylko zaczynają próbować, to wychodzi z tego jakiś hermetyczny bełkot. Można się tym wkurwić.

To, co dzieje się w tym wątku - plus ta cała Egzegeza - to próba pokazania sceptykom, że uwielbienie dla DsO to nie jest hipsteriada, elitaryzm i dowartościowywanie się używaniem trudnych słów. Że tam naprawdę kryje się coś więcej. A że nie da się tego zrobić w trzech zdaniach i bez używania nazwiska "Derrida" albo "Hegel" - no niestety taka jest cena. Teksty Cannibal Corpse czy Marduk raczej nie wymagałyby tak rozległych wypocin, ale w przypadku DsO jest najwyraźniej inaczej, co próbuję wyjaśnić - i hej, właśnie o tym te wypociny są.


Edit: co do Synarchy. Odbiłem się od tej płyty całkowicie, gdy wyszła i uznałem ją za najsłabsze DsO. W ogóle nie kumałem i dalej nie kumam o co w niej chodzi. Nie odmawiam jej intensywności, ale FAS, dzięki temu że operuje kontrastami, robi na mnie wrażenie o wiele brutalniejszej i ekstremalnej pod względem agresji i intensywności. Jak po tych ambientowych przerywnikach wchodzi cały zespół, to zwieracze puszczają z emocji, takie to jest mocne. Dynamika! Na Synarchy ta intensywna, ale jednorodna ściana dźwięku w pewnym momencie zaczyna się zamieniać w tło. Cały czas ten sam nakurw.
Drone i Tarpaulin zachęcali mnie w sobotę, żeby jednak spróbować wejść w Synarchię, więc jeszcze się z nią zmierzę, ale żeby nie było że idę za tłumem - póki co ani mi się szczególnie nie podoba, ani nie mam wrażenia, że w tej ścianie napierdolu coś się kryje. Skoro jednak twierdzicie, że się kryje, no to spróbuję się przekonać. Może coś z tego będzie.

Tutaj dobrze mówisz. Tylko ja nigdzie nie napisałem, że teksty dso są hujowe czy cos takiego. To że są to jedne z najlepszych tekstów w muzyce metalowej nie podlega dyskusji i nawet laik i polmozg jak ja powinien sobie z tego zdawać sprawę. To że są w nich jakieś ukryte przesłania to też oczywiste. Nie są proste i podane na tacy ich przemyślenia. Mnie dość mocno drażni właśnie ten samozwańczy elitaryzm dso. To nie jest wina dso czy twoja tak poprostu czasem się dzieje i szczególnie w przypadku dobrych zespołów. Tutaj jest też problem moim zdaniem, że jeśli mamy do czynienia z trudnym, nie tylko jak na standardy bm, tekstem to ciężko trafić co miał autor na myśli tak w punkt. Tutaj może niepotrzebna gownoburza z mojej strony bo był wywiad zespołu, który sporo wyjaśnia.

[Lord Gorloj]

Coś mi się nie zgadza.

Nawet nie czytam tych filozoficznych wywodów bo to bełkot jakich mało.

Miałem nie pisać, ale teksty akurat czytalem. Do tego część tj początek twoich wynaturzeń również. Nie ocenialbym czegoś czego nie znam.

Ja tylko stwierdziłem że mamy do czynienia z nadinterpretacja w nadętej formie

Przypominam ci, że Aspa i spółka to nie umysły na miarę największych filozofów, tylko zwykłe metaluchy.

Akurat Aspe uważam za łebskiego gościa.

dla mnie jakąkolwiek interpretacja tekstów, bez konfrontacji z twórcami na ich temat to pierdolenie i bełkot. I tyle.

Tutaj może niepotrzebna gownoburza z mojej strony bo był wywiad zespołu, który sporo wyjaśnia.

To że są to jedne z najlepszych tekstów w muzyce metalowej nie podlega dyskusji i nawet laik i polmozg jak ja powinien sobie z tego zdawać sprawę.

To że są w nich jakieś ukryte przesłania to też oczywiste. Nie są proste i podane na tacy ich przemyślenia.

Czy Ty przypadkiem nie ulegasz nadmiernej presji?

I jeszcze coś;

Najlepsze że o samej muzyce dość mało napisałeś.

Ale ja w tych wszystkich wywodach dziesiątki razy wyjaśniam, dlaczego one są głównie o tekstach a nie o muzyce.

I jeszcze:

Masz bardzo jednostronne myślenie, nie dopuszczasz innych stron widzenia co jest słabe.

Sorry, ale to jest klasyczny argument ludzi, którzy nie wiedzą jak reagować na to, że ktoś nie przyznaje im racji. "Dlaczego mnie atakujesz, przecież ja mam prawo do swojego zdania!"

I na sam koniec polecam porównać to, co dzieje się aktualnie na tym forum, z ta piękną recenzją:
http://www.porcys.com/review/deathspell ... ten-bones/" onclick="window.open(this.href);return false;
której autor ewidentnie nie kuma o co chodzi, ale nie umie przyznać, że nie wypada mu się nie zachwycać. Chociaż właściwie przyznaje, że nic nie ogarnia i będzie tylko bezrefleksyjnie pisał o muzyce.
Ta recenzja - to właśnie dobry przykład tego zjawiska, które próbujesz, maćku, krytykować. Zresztą słusznie, żeby nie było.

[maciek z klanu]

Dla mnie cytaty że mnie są dość spójne, faktycznie niefortunnie użyłem słowa ,,interpretacja,, ale co do reszty mogę się podpisać raz jeszcze. Ciągle uważam że mamy do czynienia z nadinterpretacja, ciągle uważam że Aspa to łebski gość, ale nie czarujmy się wybitny myśliciel na skalę filozofów to nie jest. Z tym pierdolenie i bełkotem chodziło mi głównie o to że to jedynie domysły o co mogło chodzić kolesiom z dso. A więc co za tym idzie trochę taka niesprawdzalna. Dla mnie coś ma sens jak jest zerojedynkowe. Tak mam i nie zmienię tego. Jakieś dywagacje i rozkminianie to nie dla mnie. Pewnie dlatego, że totalnie nie jestem humanista. Dalej nigdy nie twierdziłem, że teksty dso są słabe albo nie mają w sobie metafor. Mówiłem tylko że niektórzy chcą zobaczyć więcej niż faktycznie jest do zobaczenia. Wydaje nam się że presji nie ulegam. Nawet jeśli by tak było to byłoby mi wstyd się do tego przyznac. Brnął bym dalej na przekór.

[Deathhammer66]

Z tego co wiem, to Aspa nie angażuje się w proces powstawania tekstów(a muzyki to chyba tym bardziej).

[ozob]

Skoro muzyke mozna robic na zamowienie, a pozniej sie pod nia podpisac jak pod swoja to teksty tym bardziej. (:

[maciek z klanu]

Skoro muzyke mozna robic na zamowienie, a pozniej sie pod nia podpisac jak pod swoja to teksty tym bardziej. (:

Pisałem o tym wcześniej, nie zdziwilbym się jeśli teksty są kupione. Nawet wydaje mi się to bardzo prawdopodobne.

[Drone]

Maćku, czuję, że Twoja wypowiedź o kupionych tekstach przejdzie do annałów tego forum :)

[Medard]

Skoro muzyke mozna robic na zamowienie, a pozniej sie pod nia podpisac jak pod swoja to teksty tym bardziej. (:

Pisałem o tym wcześniej, nie zdziwilbym się jeśli teksty są kupione. Nawet wydaje mi się to bardzo prawdopodobne.

Teksty pisał im podobno L. Gorloj, wyślę temu Aspie ze 20 dolców, żeby już nie kupowali od niego, bo nam się nerwówka zrobiła na forum.

[maciek z klanu]

Maćku, czuję, że Twoja wypowiedź o kupionych tekstach przejdzie do annałów tego forum :)

To taki skrót myślowy trochę. Ale dr doskonale wie o co mi chodzi.

[Lord Gorloj]

Skoro muzyke mozna robic na zamowienie, a pozniej sie pod nia podpisac jak pod swoja to teksty tym bardziej. (:

Pisałem o tym wcześniej, nie zdziwilbym się jeśli teksty są kupione. Nawet wydaje mi się to bardzo prawdopodobne.

Teksty pisał im podobno L. Gorloj,

Potwierdzam, tak było.

[Drone]

Ale nawet jeśli byłyby kupione, to co to zmienia? Czy autor, któremu zapłacono, nie może wykonać wartościowej pracy?
Twórca okładki został opłacony - czy to przekreśla jego pracę?

[Plasfodeur]

Teksty pisał Cygan Jacek.

[WaszJudasz]

A, to pewnie nawet nie napisał, tylko ukradł.

[Plasfodeur]

A, to pewnie nawet nie napisał, tylko ukradł.

Rzucając przy okazji śmiertelny urok omega.

[WaszJudasz]

No i wszystko się wyjaśniło - Cygan okradł filozofa z tekstów i zabił go urokiem, Finlandczyk je odkupił, francuskie obszczymury z automatem perkusyjnym dograły tło muzyczne, a elitarny polski metaluch udaje, że wie o co chodzi.

[ozob]

Ale nawet jeśli byłyby kupione, to co to zmienia? Czy autor, któremu zapłacono, nie może wykonać wartościowej pracy?
Twórca okładki został opłacony - czy to przekreśla jego pracę?

I w ten oto sposob zabrnelismy do nieuniknionego:

DSO = Behemoth. (:

Pomysl + podwyjkonawcy + szlif = produkt.

[Bohdan]

Cygan ukradł Defspela powiesili :(