ONKOLOGIA - Zbiór rakotwórczy II

[Wacław]

Ale przecież to co tu wymieniłeś to konsekwencje rozrostu biurokracji. Żadna prywatna firma nie wyślę pracownika na bezpłatny urlop aby obniżyć koszty "dojazdów, miejsca pracy, prowadzenia biur, sprzątania, kawy i herbaty, ogrzewania, transportu". No sorry ale takie rzeczy to tylko w administracji państwowej.

Pomijam już, czy rzeczywiście tak jest, bo w korpo pewnie też znajdziesz całą masę zupełnie zbytecznych stanowisk. Wyobraź sobie, że takich ludzi jest nie kilka, ale kilkanaście czy kilkadziesiąt procent w wysoko rozwiniętym społeczeństwie. Tak będzie, prędzej czy później. Jeśli chcesz zdobyć władzę, a tym bardziej ją utrzymać, musisz im coś zaproponować. W ramach rozrywki intelektualnej polecam "Hiszpańskich żebraków" Nancy Kress, jeśli nie miałeś okazji.

pewnie wie, że tak jest, chyba aż tak głupi nie jest, ale woli poprzestać na optyce prawackiej i stwierdzeniach, hehe, "leczycie" socjalizm socjalizmem. i tak to się z taki gada. wrzuci wydmuszkę i wydaje mu się, że załatwił temat.


dobra. zobaczymy, jakie to POTĘŻNE rozwiązania mają na robotyzacje, przeludnienie. a wiem. nie ma przeludnienia, nie ma robotyzacji. tak jak nie ma pandemii. nie ma czegoś tam klimatycznego. ni ma. i ni będzie.

[Pacjent]

Tak jak w czasach pierwszych luddystów pracy nie zabraknie, pojawią się nowe zawody. No chyba, że dalej będzie trwał lockdown.
Poza tym jakim prawem ci, którzy pracują mają łożyć na rzecz tych, którym się nie chce?

Myślimy o różnych czasach. Ty myślisz o czasie za naszego życia, mówiący o dochodzie gwarantowanym raczej o czymś, co nastąpi potem, a za naszego życia będzie postępować małymi krokami. Wyłożyłem to już w temacie politykowania, więc najwyżej powtórzę:

1. Kolejne zawody będą wypierane przez maszyny, im mniej kreatywna praca, tym szybciej zostanie wyparta i tym samym stanie się bezcelowa do wykonywania przez człowieka - to obejmie transport, składanie maszyn (praca taśmowa), recykling, usługi pocztowe, ogólnie produkcję, kasjerki można naprawdę wymieniać bez końca - ludzie tym się zajmujący będą powoli wypierani (nie z dnia na dzień - prawie nic nie dzieje się z dnia na dzień).

2. Istnieje taka książka "Bullshit jobs", której autor oparł się na badaniu, jeśli dobrze pamiętam przeprowadzonym w UK i Holandii. Pracownikom różnych zawodów zadano pytanie dotyczące sensu ich pracy. 40% (!) uważa, że gdyby zniknęli dziś, nikt w pracy by tego nie zauważył, w sensie że ich praca nie ma żadnej wartości ani sensu. Spytasz może, jak to możliwe. Otóż istnieje mnóstwo zawodów i osób w nich pracujących, które wynikają z rozrośniętej administracji, zwłaszcza w armii, biurach, korporacjach. Klasycznym przykładem jest np. osoba, która dostała awans i teraz nadzoruje zespół, o którym wie, że nie wymaga żadnego nadzoru. Co robi taki człowiek? Nie może przecież po prostu siedzieć i patrzeć, ani pisać na masterfulu. Wymyśla więc np. ankiety dla pracowników mające na celu optymalizację ich czasu pracy. W rezultacie przydaje im pracy papierkowej, przez co mają mniej czasu na prawdziwą pracę. To samo dzieje się w szkolnictwie, zwłaszcza wyższym. Ktoś zostaje wicerektorem, no więc oczywiste, że musi mieć pięciu czy sześciu asystentów. Czym będą się zajmować? O tym pomyśli się później. Administracja państwowa? Kto nie słyszał o Grażynkach pijących kawę, których pracę mógłby wykonywać jeden skrypt? To JUŻ TERAZ jest rozrośnięte ponad miarę, ponieważ dla tych ludzi NIE BYŁOBY pracy na wolnym rynku, więc zatrudnianie ich na garnuszku państwowym jest JUŻ TERAZ rozwiązaniem pobocznym porównywalnym do dochodu gwarantowanego, z zachowaniem fikcji pracy. Właściwie to zamiana takich zawodów na dochód gwarantowany OBNIŻYŁABY koszty całkowite - koszty dojazdów, koszty miejsca pracy, prowadzenia biur, sprzątania, kawy i herbaty, ogrzewania, transportu, stresu i wywołanych nim chorobami cywilizacyjnymi które potem trzeba leczyć.

Podsumowując: istnieje MASA pozycji bez wartości i celu i może to być nawet 40% rynku pracy. Dałem tylko kilka przykładów stanowiących gros tych przypadków, jak zechcesz to wyjmę z kapelusza więcej.

Jeśli jednak nie zgadzasz się na taką wizję, to powiedz, jaką widzisz alternatywę w sytuacji, w której pracę 95% obecnych zawodów wykonują roboty - bo przecież to się zdarzy prędzej czy później, może za lat 200, może za 1000, ale zakładając, że nic nie zniszczy planety, to jest to nieuniknione.

Uważam, że to się nie wydarzy. Zmiany będą, ale pojawi się potrzeba na nowe usługi/towary i powstaną nowe zawody. Na pewno rozwiązaniem nie jest utrzymywanie tych, którzy nie mają pracy przez tych, którzy pracują.

[ŚWIAT BEZ KOŃCA]

Uważam, że to się nie wydarzy. Zmiany będą, ale pojawi się potrzeba na nowe usługi/towary i powstaną nowe zawody. Na pewno rozwiązaniem nie jest utrzymywanie tych, którzy nie mają pracy przez tych, którzy pracują.

Mam wrażenie, że albo nie czytasz w ogóle odpowiedzi, albo na siłę nie chcesz zrozumieć. To nie ludzie będą pracować, tylko roboty. Uważasz, że nawet za milion lat roboty nie będą wykonywały za nas prawie każdej pracy, i wciąż będzie zapotrzebowanie na jakieś proste zawody, którymi para się zdecydowana większość ludzkości? Przecież wyłożyłem najprościej jak się dało, że to dzieje się już teraz, tylko że ludzie zatrudniani są na sztucznych, państwowych stanowiskach, ponieważ na wolnym rynku dla około 40% z nich (jak sami oceniają wartość wykonywanej przez siebie pracy) nie ma dla nich żadnych stanowisk.

[Wacław]

nic się nie pomyliłem. ni ma i ni będzie. kropka.

[Pacjent]

Uważam, że to się nie wydarzy. Zmiany będą, ale pojawi się potrzeba na nowe usługi/towary i powstaną nowe zawody. Na pewno rozwiązaniem nie jest utrzymywanie tych, którzy nie mają pracy przez tych, którzy pracują.

Mam wrażenie, że albo nie czytasz w ogóle odpowiedzi, albo na siłę nie chcesz zrozumieć. To nie ludzie będą pracować, tylko roboty. Uważasz, że nawet za milion lat roboty nie będą wykonywały za nas prawie każdej pracy, i wciąż będzie zapotrzebowanie na jakieś proste zawody, którymi para się zdecydowana większość ludzkości? Przecież wyłożyłem najprościej jak się dało, że to dzieje się już teraz, tylko że ludzie zatrudniani są na sztucznych, państwowych stanowiskach, ponieważ na wolnym rynku dla około 40% z nich (jak sami oceniają wartość wykonywanej przez siebie pracy) nie ma dla nich żadnych stanowisk.

Mam wrażenie, że nie czytasz. Uważam, że roboty nie zdominują rynku pracy, również dlatego, że człowiek do tego nie dopuści z różnych względów. Wydaje mi się, że jednak nie doceniasz czynnika ludzkiego.

[ŚWIAT BEZ KOŃCA]

Mam wrażenie, że nie czytasz. Uważam, że roboty nie zdominują rynku pracy, również dlatego, że człowiek do tego nie dopuści z różnych względów. Wydaje mi się, że jednak nie doceniasz czynnika ludzkiego.

No dobra, załóżmy więc na potrzeby dyskusji, że masz rację, i że stanie się tak, jak to opisał Huxley w "Nowym Wspaniałym Świecie", że ludzie na siłę mają pracę do której chodzą po 3-4 godziny dziennie, ponieważ tyle wg systemu trzeba, by nie zwariowali, chociaż praca nie jest istotna. Istnieją jakieś tam przesłanki, że tak się stanie, na przykład tworzone będzie coraz więcej bezsensownych stanowisk administracyjnych, czy coś innego, i nawet gdy technologia prawie bez żadnego udziału ludzkiego będzie drukować domy 3D, cały transport zostanie zautomatyzowany, a energię będziemy pozyskiwać ze zderzania gwiazd, to wciąż ludzkość utrzymywać będzie różne prace nie mające sensu. Dobra, wszyscy żyją, pracują, i są szczęśliwi.

A co jeśli się mylisz i jednak roboty wyprą ludzi z pracy i 95% obecnych prac będzie niepotrzebne, a rządy odmówią tworzenia i szukania na siłę nowych stanowisk. Jakie wtedy widzisz rozwiązanie?

[Wacław]

jak trudne sprawy, to mnie ni ma. ni ma też tematu. nic ni ma. xD LOL

[Drone]

Rozwiązaniem tego problemu godnym Pacjenta i Bloodculta oraz ich mentorów (spoglądam wymownie na Grzegorza Brauna) jest postawienie mnóstwa płotów, pod którymi mogliby zdychać lenie, nieroby oraz Staszek Michalkiewicz, gdyby nie zebrał na mieszkanie. Na wzór potężnego USA za prezydentury Trumpa moglibyśmy postawić płot-mur na granicy z Niemcami. Lewacy od zachodniej strony zdychaliby pod nim masowo przegrywając wyścig szczurów z robotami, gdy tymczasem po drugiej stronie polski rolnik żąłby dorodne żyto sarmacko wygiętym sierpem, a polski robotnik w fabryce Autosana oliwiłby pieczołowicie wały korbowe i ręcznie dokręcał muterki. Nad wszystkim czuwałby ksiądz.

[ŚWIAT BEZ KOŃCA]

Pomijając żarty, to jak żywo przypomina to dualizm gospodarczy rozpoczęty w XVI w. gdzie granicą była Łaba - Niemcy wtedy wprowadzali nowe rozwiązania, a dzielni Sarmaci uważali, że jak to tak, jakieś maszyny, po co one skoro chłopi są i mogą robić w polu, nie opłacają się te maszyny.

[bartwa]

Ten dualizm umysłowo-gospodarczy trwa do dziś.

[Pacjent]

Mam wrażenie, że nie czytasz. Uważam, że roboty nie zdominują rynku pracy, również dlatego, że człowiek do tego nie dopuści z różnych względów. Wydaje mi się, że jednak nie doceniasz czynnika ludzkiego.

No dobra, załóżmy więc na potrzeby dyskusji, że masz rację, i że stanie się tak, jak to opisał Huxley w "Nowym Wspaniałym Świecie", że ludzie na siłę mają pracę do której chodzą po 3-4 godziny dziennie, ponieważ tyle wg systemu trzeba, by nie zwariowali, chociaż praca nie jest istotna. Istnieją jakieś tam przesłanki, że tak się stanie, na przykład tworzone będzie coraz więcej bezsensownych stanowisk administracyjnych, czy coś innego, i nawet gdy technologia prawie bez żadnego udziału ludzkiego będzie drukować domy 3D, cały transport zostanie zautomatyzowany, a energię będziemy pozyskiwać ze zderzania gwiazd, to wciąż ludzkość utrzymywać będzie różne prace nie mające sensu. Dobra, wszyscy żyją, pracują, i są szczęśliwi.

A co jeśli się mylisz i jednak roboty wyprą ludzi z pracy i 95% obecnych prac będzie niepotrzebne, a rządy odmówią tworzenia i szukania na siłę nowych stanowisk. Jakie wtedy widzisz rozwiązanie?

W takiej sytuacji przewiduję sytuację kryzysową, bo żaden budżet i społeczeństwo takiego stanu nie wytrzymają. Skończyłoby się to bardziej radykalnymi rozwiązaniami niż podatek cukrowy w walce z Coca-Colą. Myślę jednak, że możesz spać spokojnie.

[Bloodcult]

Zanim 95% prac będzie wykonywana przez roboty (cokolwiek to jest) społeczeństwo zdąży się zmienić do tego stopnia że nikt nie będzie pamiętał co to była Grażynka pijącą kawę

Załóżmy że ustalamy że wprowadzamy ten dochód gwarantowany i zakładamy kryteria stopnia automatyzacji linii produkcyjnych które nowemu podatkowi podlegną. Załóżmy że ustalimy wysoki podatek od takich fabryk (niech będzie 20% dochodu). Niech np. Okaże się że takich fabryk jest kilkanaście
Co robimy wtedy ? Dajemy każdemu po 50 groszy dochodu gwarantowanego ? Czy zmieniamy kryteria co ma być podatkowane ?
Co jest okaże się że aby dać każdemu po drugie 500+ trzeba będzie opodatkować nawet i łopatę ?

[Triceratops]

Kurwa ja tylko wkleilem jakas pato karyne a tu kurwa...
Dla odmiany

[Headcrab]

proponuję przygotować dokument wydziedziczający, jeśli nie naprostują się moralnie to w momencie odchodzenia z tego świata może Pani im dać ostatnią lekcję życia, może jest to brutalne ale może okazać się potrzebne

Niestety moja starsza córka, tak samo. Lewacka sekta ma większe wplywy na nasze dzieci. Nie wiem kiedy to się stało.

Ateiści są do czasu aż znajdą się w samolocie, który spada. A bojąc się eutanazji w porę w czas trzeba powiadomić o wydziedziczeniu "towarzystwa". Poglądy poglądami a życie życiem.

Też myślałam długo, że córka Ok, normalna. A tu nie. 100% porażka

Wykreśl z testamentu, może się opamiętają

Zrobiłaś co mogłaś, pobłądzą i wrócą. Jeżeli mają kręgosłup moralny ukształtowany przez dom to te ich chwilowe fascynacje złem kiedyś miną. I tego Ci życzę. Z Bogiem.

[Wacław]

teraz niech się babsztyl modli, aby "pasożyty" nie dotarły do tego wpisu ...

[ggfh]

zawsze mozna siegnac po ksiazke lema "powrot z gwiazd" sprzed pol wieku

[Sgt. Barnes]

https://teleshow.wp.pl/to-on-nagral-pia ... 769776000a

[Pacjent]

https://teleshow.wp.pl/to-on-nagral-pia ... 769776000a

Fajnie mieć lojalnych kumpli, którzy wrzucają do sieci filmiki z prywatnej imprezy.

[Wacław]

fajnie, że ktoś go zaprosił, w przeciwieństwie do przegrywa, który siedzi w internecie i tylko tworzy zjebane wierszyki o sraniu na klatę.


swoją drogą elegancką 60cione mu zapodał xD

[TheDude]

Jeśli Nergal się z nim koleguje to współczuję, ale jeśli to sprytny żart z cioty to doceniam poczucie humoru.
A tak na serio to niech spierdalają w krzaki