POlitykowanie

[Hatefire]

W Wolsztynie został (o ile został) jeden sprawny parowóz. Z czym do ludzi.

Tu trochę mylisz pojęcia. Sława Wolsztyna bierze się z tego, że to ostatnie miejsce w Europie gdzie ten parowóz jeździ w ruchu rozkładowym, a nie tylko na specjalnych przejazdach.

Oczywiście racja, że demolka była konkretna. W szczególnie w wąskotorówce. Kiedyś było tego mnóstwo, teraz zostały nędzne ogryzki. Nawet zakładają, że ma to jeździć w ramach turystyki i lokalnej atrakcji tylko. Choć są światełka w tunelu. Po powodzi sprzed kilku lat jest szansa włączenia dawnej linii cukrowej Przeworsk-Dynów do normalnego ruchu rozkładowego.

[Medard]

nawet kiedyś na forume pisałem, że jakiś zamek, czy budowla jest wspaniała, bo to przykład kunsztu technicznego tamtej epoki, to były głosy, że byłby prawdziwym zabytkiem, gdyby był ładniejszy, czy miał jakieś ozdoby i malowidła

to pewnie wynika z niskiej świadomości znaczenia techniki i technologii w rozwoju państwa, czy społeczeństwa,
ani GB, USA, ani nawet ZSRR nie byłyby mocarstwami bez gwałtownej eksplozji rozwoju technologicznego,
a historycznie Bizancjum, Rzym, czy starożytna Grecja w swoich najlepszych latach górowały technologicznie,

Nie ma takiego kraju, w ktorym pociag i zamek bylyby traktowane jako rownowazne zabytki, wiec jesli to wynik "niskiej swiadomosci znaczenia techniki", to jest on uniwesalny.

nie jestem przekonany,
bo w USA zabytki techniki są wysoko w hierarchii,
może dlatego, że to co dawne było Indian np. puebla, pozostają im drapacze chmur, jakieś dawne dworce kolejowe, czy mosty i właściwie wymieniłem zabytki techniki,

poza tym piszę ogólnie, zamek to też może być zabytek techniki, jeżeli uwzględniono najnowocześniejsze wtedy rozwiązania, Panteon wygląda, ale właściwie to jest zabytkiem techniki,
a w PL mamy XIX wieczne forty

[Hatefire]

Muzeum Lotnictwa Polskiego (Kolekcja zabytkowych samolotów, helikopterów, i sprzętu lotniczego,

Tu akurat Niemcy mają swój wkład. Unikalne eksponaty sprzed II WŚ w dużej mierze pochodzą z prywatnej kolekcji Hermanna Goeringa, której nie zdążyli ewakuować z terenów obecnej Polski Oczywiście jak najbardziej słusznie, że to trzymamy.

[Tatuś]

W Wolsztynie został (o ile został) jeden sprawny parowóz. Z czym do ludzi.

Tu trochę mylisz pojęcia. Sława Wolsztyna bierze się z tego, że to ostatnie miejsce w Europie gdzie ten parowóz jeździ w ruchu rozkładowym, a nie tylko na specjalnych przejazdach.

Sęk w tym, że właśnie ten parowóz nie jeździ lub jeździ sporadycznie. Nie śledzę tego na bieżąco ale były kilkumiesięczne przerwy w kursowaniu czajnika. Chwalą się, że mają uruchomić drugi parowóz. No z czym do ludzi.

Oczywiście racja, że demolka była konkretna. W szczególnie w wąskotorówce. Kiedyś było tego mnóstwo, teraz zostały nędzne ogryzki. Nawet zakładają, że ma to jeździć w ramach turystyki i lokalnej atrakcji tylko. Choć są światełka w tunelu. Po powodzi sprzed kilku lat jest szansa włączenia dawnej linii cukrowej Przeworsk-Dynów do normalnego ruchu rozkładowego.

To popatrz co zrobiono ze Śmiglem. Urzędasy zaorały tą kolejkę przez niezrozumienie jej potencjału i sensu. I to jest smutny standard a nie wyjątek. Stara lokomotywa? A na co to komu.

[Hatefire]

To popatrz co zrobiono ze Śmiglem. Urzędasy zaorały tą kolejkę przez niezrozumienie jej potencjału i sensu. I to jest smutny standard a nie wyjątek. Stara lokomotywa? A na co to komu.

Nie znałem tego przypadku. No cóż niestety typowa historia.

[Medard]

1. Niemcy maja znacznie wiecej pieniedzy - tak po prostu - tego typu przedwsiewziecia znajduja sie zawsze na samym koncu spolecznej piramidy Maslowa. Jesli istnieja jakas rzecz, bez ktorej zwykly czlowiek jest w stanie zyc, to z pewnoscia muzeum z pociagami do niej nalezy.

to, że Niemcy mają więcej funduszy to tylko jeden z powodów, inne to jakie są priorytety,
popaczajmy co powstaje u nas:
odbudowany został zamek w Muszynie, pamiętam jak tam było trochę ruin na górce, jest to tylko kolejny i jeden z wielu zamków, który się niczym nie wyróżnia,
odbudowany został zamek w Poznaniu,
w planach jest odbudowanie za kilka miliardów pałacu saskiego, kolejny podobny budynek do tych w okolicy, tylko większy,
remontowane są z państwowych pieniędzy kościoły, mury,

jak znajdziesz monety rzymskie to będzie to mega odkrycie, mimo, że odnaleziono tysiące, a jak jest ostatnia sztuka parowozu, albo samolotu, to jest to ciekawostka dla miłośników dziedziny, a nie zabytek

[Hatefire]

a jak jest ostatnia sztuka parowozu, albo samolotu

Dla przykładu. PZL Łoś nie zachował się ani jeden, bodajże tylko silnik odnaleziono. Z całym szacunkiem, w Polsce można rzucić zdechłym szczurem na ślepo i trafić w zabytkowy kościół.

[Medard]

a jak jest ostatnia sztuka parowozu, albo samolotu

Dla przykładu. PZL Łoś nie zachował się ani jeden, bodajże tylko silnik odnaleziono. Z całym szacunkiem, w Polsce można rzucić zdechłym szczurem na ślepo i trafić w zabytkowy kościół.

kościoły to też zabytki kultury, obrazy, zamki, wszystko ważne i ciekawe, każden jeden Polak ma inne gusta,
tylko po co wywalać 10 mln na odnawianie 7999 pałacu,

tylko chodzi o to, co pisze Tatuś,
duża część społeczeństwa nie uznaje za zabytek samolotu, czy parowozu,
dlatego nawet jak coś jest, to jest to jakaś stara haubica w krzakach, nie jest to właściwie wyeksponowane

Włochy, tam wszędzie są zabytki, a przecież są dwa muzea Leonarda i to muzea techniki, super wyeksponowane, w rzymskim nie byłem, chociaż planowałem, ale upały wygrały:





btw tak się zastanawiałem, gdzie można obejrzeć komputer Odra, okazuje się, że w Katowicach

[uglak]

2. W samym Krakowie, gdzie mieszkam, znajduja sie: Muzeum Inżynierii i Techniki (Zabytkowe tramwaje i samochody), Muzeum Fabryka Emalia Oskara Schindlera (oferuje również wgląd w przemysłową historię Krakowa), Podziemia Rynku (Eksponaty związane z rozwojem techniki i przemysłu w średniowiecznym Krakowie), Muzeum Lotnictwa Polskiego (Kolekcja zabytkowych samolotów, helikopterów, i sprzętu lotniczego, Wystawy dotyczące rozwoju techniki lotniczej i historii lotnictwa w Polsce).

Dodałbym Krakowski Szlak Techniki, a skreślił Fabrykę Schindlera (bo to bardziej prezentacja realiów niemieckiej okupacji Krakowa).

[Tatuś]

2. W samym Krakowie, gdzie mieszkam, znajduja sie: Muzeum Inżynierii i Techniki (Zabytkowe tramwaje i samochody), Muzeum Fabryka Emalia Oskara Schindlera (oferuje również wgląd w przemysłową historię Krakowa), Podziemia Rynku (Eksponaty związane z rozwojem techniki i przemysłu w średniowiecznym Krakowie), Muzeum Lotnictwa Polskiego (Kolekcja zabytkowych samolotów, helikopterów, i sprzętu lotniczego, Wystawy dotyczące rozwoju techniki lotniczej i historii lotnictwa w Polsce).

Dodałbym Krakowski Szlak Techniki, a skreślił Fabrykę Schindlera (bo to bardziej prezentacja realiów niemieckiej okupacji Krakowa).

A ja bym skreślił Muzeum Inżynierii i Techniki bo tam MPK się pokłóciło z MiMTem i zabrano większość eksponatów. Kraków jest tu racej wyjątkiem że miejska firma kolekcję zabytków techniki od tramwajów do aut osobowych przez autobusy - największą w Polsce. Stoją one na zajezdni i normalny turysta ich nie zobaczy (chyba, że wyjadą na linie).

Dla kontrastu, w Gdańsku jest chyba jeden tramwaj gdzieś w kącie zajezdni.

[Hatefire]

A ja bym skreślił Muzeum Inżynierii i Techniki bo tam MPK się pokłóciło z MiMTem i zabrano większość eksponatów. Kraków jest tu racej wyjątkiem że miejska firma kolekcję zabytków techniki od tramwajów do aut osobowych przez autobusy - największą w Polsce. Stoją one na zajezdni i normalny turysta ich nie zobaczy (chyba, że wyjadą na linie).

Dla kontrastu, w Gdańsku jest chyba jeden tramwaj gdzieś w kącie zajezdni.

W Katowicach Tramwaje Śląskie regularnie w weekendy puszczają zabytkowy Konstal, tzw "Parówkę" w historycznym malowaniu Wojewódzkiego Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego. Jest nawet atrakcja dla dzieci, że jest konduktor w stroju z epoki i odbija bilety.

[Hatefire]

kościoły to też zabytki kultury, obrazy, zamki, wszystko ważne i ciekawe, każden jeden Polak ma inne gusta,
tylko po co wywalać 10 mln na odnawianie 7999 pałacu,

tylko chodzi o to, co pisze Tatuś,
duża część społeczeństwa nie uznaje za zabytek samolotu, czy parowozu,
dlatego nawet jak coś jest, to jest to jakaś stara haubica w krzakach, nie jest to właściwie wyeksponowane

Włochy, tam wszędzie są zabytki, a przecież są dwa muzea Leonarda i to muzea techniki, super wyeksponowane, w rzymskim nie byłem, chociaż planowałem, ale upały wygrały:





btw tak się zastanawiałem, gdzie można obejrzeć komputer Odra, okazuje się, że w Katowicach

Ok. Jakbym miał decydować o dawaniu kościołowi pieniędzy, to na zabytki.

Ten Pałac Saski, to jakaś aberracja. Już po II WŚ toczyły się dyskusję czy odbudowywać Zamek Królewski na przykład. Ogromna część historyków sztuki, konserwatorów uważała, że nie, bo to i tak nie będzie żaden zabytek, tylko fejk, bo oryginał został zniszczony. Były koncepcje, żeby zostawić ruiny i zostawić je tak dla potomnych ku przestrodze. Urbaniści stali na stanowisku, żeby skoro zburzone zrobić miasto od nowa. Zadecydowała polityka. Komuniści chcieli pokazać, że odbudowują kraj i potrzebne były tego symbole.

No ten Pałac Saski obecnie jest bez sensu. Raz nie żyją już ludzie, którzy go pamiętają, dwa nie pasuje do obecnej zabudowy. Bez sensu.

Byłem w tym muzeum kilka lat temu. Załapałem się na pokaz gdzie tą Odrę uruchamiali.

[ŚWIAT BEZ KOŃCA]

nie jestem przekonany,
bo w USA zabytki techniki są wysoko w hierarchii

Musimy sie powaznie zastanowic w takim razie, dlaczego sredniowieczne zamki nie sa w USA objete opieka.

[Tatuś]

W Katowicach Tramwaje Śląskie regularnie w weekendy puszczają zabytkowy Konstal, tzw "Parówkę" w historycznym malowaniu Wojewódzkiego Przedsiębiorstwa Komunikacyjnego. Jest nawet atrakcja dla dzieci, że jest konduktor w stroju z epoki i odbija bilety.

Ale to nadal jest jeden tramwaj w kącie zajezdni.
Nie ma takich placówek u nas jak np. ta:
https://www.vag.de/en/leisure-and-activ ... t-st-peter

Może Szczecin ale to nawet koło Norymbergi nie stało.

[ŚWIAT BEZ KOŃCA]

Polska jest zacofana, poniewaz zamiast starych tramwajow sprzed wojny, jezdza tutaj nowe.

[Hatefire]

Polska jest zacofana, poniewaz zamiast starych tramwajow sprzed wojny, jezdza tutaj nowe.

Tani sarkazm. Bo nasza teza jest taka, że nie dba o część swojego dziedzictwa historycznego. Spodziewałbym się po tobie więcej,

[uglak]

2. W samym Krakowie, gdzie mieszkam, znajduja sie: Muzeum Inżynierii i Techniki (Zabytkowe tramwaje i samochody), Muzeum Fabryka Emalia Oskara Schindlera (oferuje również wgląd w przemysłową historię Krakowa), Podziemia Rynku (Eksponaty związane z rozwojem techniki i przemysłu w średniowiecznym Krakowie), Muzeum Lotnictwa Polskiego (Kolekcja zabytkowych samolotów, helikopterów, i sprzętu lotniczego, Wystawy dotyczące rozwoju techniki lotniczej i historii lotnictwa w Polsce).

Dodałbym Krakowski Szlak Techniki, a skreślił Fabrykę Schindlera (bo to bardziej prezentacja realiów niemieckiej okupacji Krakowa).

A ja bym skreślił Muzeum Inżynierii i Techniki bo tam MPK się pokłóciło z MiMTem i zabrano większość eksponatów. Kraków jest tu racej wyjątkiem że miejska firma kolekcję zabytków techniki od tramwajów do aut osobowych przez autobusy - największą w Polsce. Stoją one na zajezdni i normalny turysta ich nie zobaczy (chyba, że wyjadą na linie).

Dla kontrastu, w Gdańsku jest chyba jeden tramwaj gdzieś w kącie zajezdni.

Zabrano eksponaty związane z transportem zbiorowym, ale to była tylko część zbiorów - to nadal fajne muzeum z sensownymi wystawami związanymi mniej lub bardziej z historią techniki (fajna była wystawa czasowa o historii kryptografii, gdzie było sporo zabawek do samodzielnego wypróbowania), więc nie ma takiego skreślania

[Hatefire]

Kampania prezydencka, to zawsze kopalnia beki.

[Ascetic]

POdbieram i wysyłam do tych co robią zdjęcia, może nie Trzaskunowi, ale innym z obozu.tego xD

Swoją drogą, kto nie latał za politykami z aparatem, ten się nie śmieje, z tego. Ja tam im właściwie to nawet współczuję, z tego co mam zasłyszane.

[ŚWIAT BEZ KOŃCA]

Polska jest zacofana, poniewaz zamiast starych tramwajow sprzed wojny, jezdza tutaj nowe.

Tani sarkazm. Bo nasza teza jest taka, że nie dba o część swojego dziedzictwa historycznego. Spodziewałbym się po tobie więcej,

Dla mnie dyskusja jest raczej zabawna, a juz najzabawniejsze te "muzea" Leonarda da Vinci, ktore sa rozsiane po calym swiecie, i nie ma w nich zadnych zabytkow z tego prostego powodu, ze Leonard nic z tego nie zbudowal, ever.