POlitykowanie

Scena polityczna, konflikty wojenne, problemy globalne

Moderatorzy: Nasum, Heretyk, Sybir

Regulamin forum
"Ludzie, którzy nie potrafią kontrolować własnych emocji, próbują kontrolować zachowania innych ludzi" - John Cleese
mistrzsardu
rasowy masterfulowicz
Posty: 3301
Rejestracja: 10-05-2005, 23:03
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 14:03

Pelson pisze:
21-10-2021, 13:29
A co do firm, to z polskich oprócz tych, które już wymieniłeś są jeszcze: Budimex, Mosty Łódź, Trakcja, Erbud, Torpol. To nie jest aż tak mało.
Budimex jest największą firma budowlaną w kraju, jej właścicielami są Hiszpanie.
Mosty - firma rodzinna, szacun.
Trakcja - państwo ogłosiło wezwanie na akcję czyli można liczyć, że to polska firma
Erbud - tu udziału mają Niemcy
Torpol - to polska firma

Najwięksi gracze w infrastrukturze to firmy zachodnie: Budimex, Strabag, Porr, Skanska, Mostostal Warszawa, Warbud, Hochtief. Przez te firmy przechodzi mnóstwo unijnej kasy.
Celem życia nie jest przeżycie.
Pelson
rasowy masterfulowicz
Posty: 2198
Rejestracja: 08-09-2007, 00:55
Lokalizacja: Jeteborie

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 14:06

Pacjent pisze:
21-10-2021, 13:34
Pelson pisze:
21-10-2021, 13:29
mistrzsardu pisze:
21-10-2021, 13:18
Nie znam żadnej zajmującej się wspomnianym przeze mnie tematem. Na początek jakakolwiek by się przydała.
Później można drążyć. Najlepsza by była pewnie Centrum Adama Simitha lub jakiejś uczelni ekonomicznej.
Ale przejrzałeś chociaż pobieżnie to, co wkleiłem i kto jest autorem tej publikacji? :)

https://pie.net.pl/wp-content/uploads/2 ... t_w_UE.pdf

https://pie.net.pl/o-nas/
Czy te publikacje uwzględniają takie czynniki jak koszty utrzymania unijnej biurokracji, koszty tworzenia wniosków o dofinansowanie, czy straty wynikłe z unijnych regulacji i biurokracji? Bo nie wiem czy warto tam w ogóle zaglądać.
Nie, nie ma.
Pewnie dlatego że:

https://www.europarl.europa.eu/poland/p ... koszt.html
Ponieważ masz tendencję do niezaglądania do danych, które się dla Ciebie wkleja to zacytuję. Nie musisz dziękować.
Parlament Europejski i Unia Europejska są zbyt drogie w utrzymaniu...
Ile kosztuje Parlament Europejski?
Koszt utrzymania Parlamentu Europejskiego na jednego mieszkańca UE wynosi ok. 3 euro rocznie, co jest niewielką sumą w porównaniu do kosztów utrzymania parlamentów narodowych. Przykładowo, przeciętny mieszkaniec Niemiec wydaje na Bundestag 8,20 euro rocznie, a przeciętny mieszkaniec Francji przeznacza 8,10 euro rocznie na Zgromadzenie Narodowe. Sejm i Senat kosztują każdego mieszkańca Polski ponad 13 zł, czyli ponad 3 euro rocznie. Warto zaznaczyć, że Parlament Europejski jest jedynym parlamentem mającym wpływ na znaczną część prawa wchodzącego w życie w Unii, w tym w Polsce. Uchwalone przez niego rozporządzenia unijne muszą być obowiązują bez dalszego rozpatrywania ich przez parlamenty narodowe.

Budżet Parlamentu Europejskiego w 2014 r. wyniósł 1,756 mld euro. Z tego 35 proc. przeznaczane jest na utrzymanie personelu, głównie na wynagrodzenia urzędników pracujących w Sekretariacie Generalnym, ale też na pokrycie kosztów tłumaczeń ustnych i pisemnych oraz kosztów podróży służbowych. 27 proc. budżetu PE w 2014 stanowiły wydatki posłów, w tym: wynagrodzenia, diety oraz koszty utrzymania biur i asystentów. Kolejne 6 proc. przeznaczane jest na działalność grup politycznych (klubów poselskich). Wydatki administracyjne, obejmujące politykę informacyjną oraz utrzymanie infrastruktury informatycznej i telekomunikacyjnej, stanowią 21 proc. budżetu. 11 proc. budżetu to koszt utrzymania budynków PE, w tym: koszty wynajmu, budowy, zarządzania, ochrony oraz bieżące wydatki w trzech miejscach pracy PE: Brukseli, Luksemburgu i Strasburgu oraz w biurach informacyjnych w 27 państwach członkowskich.

Ile kosztuje UE?
Wydatki administracyjne stanowią nieco ponad 6 proc. całego budżetu. Oznacza to, iż ponad 94 proc. budżetu UE przeznaczana jest na wsparcie obywateli, regionów, miast, rolnictwa czy też biznesu w 27 państwach członkowskich. Budżet UE wcale nie jest tak duży jakby mogło się wydawać, biorąc pod uwagę, iż Unia składa się z 27 państw zamieszkanych przez ponad 446 mln ludzi. Dla porównania, w 2011 r. budżet UE wyniósł 140 mld euro, natomiast suma budżetów narodowych 27 państw członkowskich w tym samym roku równała się 6,3 bln euro, a więc była prawie 50-krotnie wyższa od budżetu UE.

Jednym z punktów, który wywołuje szczególny kontrowersje społeczne są uposażenia urzędników europejskich. W 2004 i 2014 roku przeprowadzono dwie reformy dot. warunków pracy i wynagrodzeń urzedników europejskich, mające na celu uczynienie europejskiej służby cywilnej bardziej efektywną i ograniczenie kosztów jej funkcjonowania. Wśród zapisów przewidziano zmniejszenie liczy urzędników o 5%, podniesienie wieku emerytalnego oraz zmiany w systemie awansów.
Koszt tworzenia wniosku przez kancelarię to zdaje się ok 7% wartości projektu, widziałem firmy biorące mniej, około 3%. Oczywiście te pieniadze wracają do budżetu.
O stratach nie ma nawet co mówić, bo są identyczne jak straty wynikające z wdrożenia prawa krajowego.
Chyba, że stratą chcesz nazwać to, co Polska robi w sprawie Turowa albo Twojeg ulubionego tematu- polityki klimatycznej. Wtedy pytania adresuj na Wiejską- dlaczemu, pomimo apeli i wcześniejszej wiedzy zdecydowała się walić pieniadze w socjał.
Rejwan pisze:
29-05-2025, 22:19
polecam poczytać Rothbarda
Awatar użytkownika
Medard
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 10383
Rejestracja: 22-04-2017, 19:15
Lokalizacja: Prag

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 14:08

mistrzsardu pisze:
21-10-2021, 14:03
Pelson pisze:
21-10-2021, 13:29
A co do firm, to z polskich oprócz tych, które już wymieniłeś są jeszcze: Budimex, Mosty Łódź, Trakcja, Erbud, Torpol. To nie jest aż tak mało.
Budimex jest największą firma budowlaną w kraju, jej właścicielami są Hiszpanie.
Mosty - firma rodzinna, szacun.
Trakcja - państwo ogłosiło wezwanie na akcję czyli można liczyć, że to polska firma
Erbud - tu udziału mają Niemcy
Torpol - to polska firma

Najwięksi gracze w infrastrukturze to firmy zachodnie: Budimex, Strabag, Porr, Skanska, Mostostal Warszawa, Warbud, Hochtief. Przez te firmy przechodzi mnóstwo unijnej kasy.
Czy to takie straszne, że zagraniczne?
Wyjście z Unii nie spowoduje, że od razu, zaczniemy wysyłać wahadłowce w kosmos.

Takiego metra nie potrafimy sami budować, próbowano rzeźbić w glebie, ale trzeba było w końcu brać innych z doświadczeniem, choćby turasôw.
Die Welt ist meine Vorstellung.
Pacjent
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 16546
Rejestracja: 12-12-2006, 09:30

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 14:17

Pelson pisze:
21-10-2021, 14:06
Pacjent pisze:
21-10-2021, 13:34
Pelson pisze:
21-10-2021, 13:29


Ale przejrzałeś chociaż pobieżnie to, co wkleiłem i kto jest autorem tej publikacji? :)

https://pie.net.pl/wp-content/uploads/2 ... t_w_UE.pdf

https://pie.net.pl/o-nas/
Czy te publikacje uwzględniają takie czynniki jak koszty utrzymania unijnej biurokracji, koszty tworzenia wniosków o dofinansowanie, czy straty wynikłe z unijnych regulacji i biurokracji? Bo nie wiem czy warto tam w ogóle zaglądać.
Nie, nie ma.
Pewnie dlatego że:

https://www.europarl.europa.eu/poland/p ... koszt.html
Ponieważ masz tendencję do niezaglądania do danych, które się dla Ciebie wkleja to zacytuję. Nie musisz dziękować.
Parlament Europejski i Unia Europejska są zbyt drogie w utrzymaniu...
Ile kosztuje Parlament Europejski?
Koszt utrzymania Parlamentu Europejskiego na jednego mieszkańca UE wynosi ok. 3 euro rocznie, co jest niewielką sumą w porównaniu do kosztów utrzymania parlamentów narodowych. Przykładowo, przeciętny mieszkaniec Niemiec wydaje na Bundestag 8,20 euro rocznie, a przeciętny mieszkaniec Francji przeznacza 8,10 euro rocznie na Zgromadzenie Narodowe. Sejm i Senat kosztują każdego mieszkańca Polski ponad 13 zł, czyli ponad 3 euro rocznie. Warto zaznaczyć, że Parlament Europejski jest jedynym parlamentem mającym wpływ na znaczną część prawa wchodzącego w życie w Unii, w tym w Polsce. Uchwalone przez niego rozporządzenia unijne muszą być obowiązują bez dalszego rozpatrywania ich przez parlamenty narodowe.

Budżet Parlamentu Europejskiego w 2014 r. wyniósł 1,756 mld euro. Z tego 35 proc. przeznaczane jest na utrzymanie personelu, głównie na wynagrodzenia urzędników pracujących w Sekretariacie Generalnym, ale też na pokrycie kosztów tłumaczeń ustnych i pisemnych oraz kosztów podróży służbowych. 27 proc. budżetu PE w 2014 stanowiły wydatki posłów, w tym: wynagrodzenia, diety oraz koszty utrzymania biur i asystentów. Kolejne 6 proc. przeznaczane jest na działalność grup politycznych (klubów poselskich). Wydatki administracyjne, obejmujące politykę informacyjną oraz utrzymanie infrastruktury informatycznej i telekomunikacyjnej, stanowią 21 proc. budżetu. 11 proc. budżetu to koszt utrzymania budynków PE, w tym: koszty wynajmu, budowy, zarządzania, ochrony oraz bieżące wydatki w trzech miejscach pracy PE: Brukseli, Luksemburgu i Strasburgu oraz w biurach informacyjnych w 27 państwach członkowskich.

Ile kosztuje UE?
Wydatki administracyjne stanowią nieco ponad 6 proc. całego budżetu. Oznacza to, iż ponad 94 proc. budżetu UE przeznaczana jest na wsparcie obywateli, regionów, miast, rolnictwa czy też biznesu w 27 państwach członkowskich. Budżet UE wcale nie jest tak duży jakby mogło się wydawać, biorąc pod uwagę, iż Unia składa się z 27 państw zamieszkanych przez ponad 446 mln ludzi. Dla porównania, w 2011 r. budżet UE wyniósł 140 mld euro, natomiast suma budżetów narodowych 27 państw członkowskich w tym samym roku równała się 6,3 bln euro, a więc była prawie 50-krotnie wyższa od budżetu UE.

Jednym z punktów, który wywołuje szczególny kontrowersje społeczne są uposażenia urzędników europejskich. W 2004 i 2014 roku przeprowadzono dwie reformy dot. warunków pracy i wynagrodzeń urzedników europejskich, mające na celu uczynienie europejskiej służby cywilnej bardziej efektywną i ograniczenie kosztów jej funkcjonowania. Wśród zapisów przewidziano zmniejszenie liczy urzędników o 5%, podniesienie wieku emerytalnego oraz zmiany w systemie awansów.
Koszt tworzenia wniosku przez kancelarię to zdaje się ok 7% wartości projektu, widziałem firmy biorące mniej, około 3%. Oczywiście te pieniadze wracają do budżetu.
O stratach nie ma nawet co mówić, bo są identyczne jak straty wynikające z wdrożenia prawa krajowego.
Chyba, że stratą chcesz nazwać to, co Polska robi w sprawie Turowa albo Twojeg ulubionego tematu- polityki klimatycznej. Wtedy pytania adresuj na Wiejską- dlaczemu, pomimo apeli i wcześniejszej wiedzy zdecydowała się walić pieniadze w socjał.
Mam tendencję do braku czasu, zwłaszcza że przeglądanie niektórych tekstów w telefonie jest uciążliwe.
1) Jakie koszty ponosi Polska z tytułu zatrudniania unijnych urzędników na terenie RP na szczeblu centralnym i samorządowym?
2) Koszt tworzenia wniosku nie zwraca się. Znam firmy, które biorą kilkanaście % od wartości projektu.
3) Co z kosztami unijnych wynikłych z unijnych, nie tylko klimatycznych regulacji?
Jeśli prawdę można wypowiedzieć tylko szeptem, oznacza to, że kraj został opanowany przez wrogów.
Pelson
rasowy masterfulowicz
Posty: 2198
Rejestracja: 08-09-2007, 00:55
Lokalizacja: Jeteborie

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 14:18

mistrzsardu pisze:
21-10-2021, 14:03
Pelson pisze:
21-10-2021, 13:29
A co do firm, to z polskich oprócz tych, które już wymieniłeś są jeszcze: Budimex, Mosty Łódź, Trakcja, Erbud, Torpol. To nie jest aż tak mało.
Budimex jest największą firma budowlaną w kraju, jej właścicielami są Hiszpanie.
Mosty - firma rodzinna, szacun.
Trakcja - państwo ogłosiło wezwanie na akcję czyli można liczyć, że to polska firma
Erbud - tu udziału mają Niemcy
Torpol - to polska firma

Najwięksi gracze w infrastrukturze to firmy zachodnie: Budimex, Strabag, Porr, Skanska, Mostostal Warszawa, Warbud, Hochtief. Przez te firmy przechodzi mnóstwo unijnej kasy.
Ale w przypadku Budimexu nie jest tak, że Ferrovial jest tylko inwestorem strategicznym, który wykupił Budimex jeszcze przed akcesją? Natomiast sama firma jest korzeniami rdzennie polska? Pal licho zresztą, nie będę się spierał- fakt, Ferrovial jest ich udziałowcem.

Co do Erbudu: piszą o sobie tak:
Wieloletnie doświadczenie pozwala nam na realizację wielu nie tylko prestiżowych, ale też zaawansowanych technicznie projektów. Jesteśmy największą spółką budowlaną w Polsce niebędącą częścią międzynarodowych holdingów.
Rejwan pisze:
29-05-2025, 22:19
polecam poczytać Rothbarda
535

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 14:26

Pacjent pisze:
21-10-2021, 13:59
535 pisze:
21-10-2021, 13:53
O! Włączyła się rola surowego sędziego. A kiedy to panie akuratny w bantustanie wnioski były przyjmowane i w ogóle tworzone, regulacje znakomite, a biurokracja nie generowała strat? Byłbyś uprzejmy wskazać ten moment w naszej najnowszej historii? Czyżbyś spryciarzu za punkt odniesienia wziął model idealny, a nie ten gnój i burdel, który pozostał w spadku po twych wschodnich kolegach? Ty myślisz, że ktoś pójdzie na twe fantazje rodem z prelekcji tego produktu dworcowej kurwy i cygana? Nawiasem mówiąc nikt ci Robert nie zabrania ježdzić wołgą.
Stan "pozaunijny" był, jest i będzie, co nie zmienia faktu, że to co wcześniej opisałem jest obiektywnym kosztem wejścia i funkcjonowania w UE, który należy odjąć od tego co otrzymaliśmy by otrzymać właściwy, a nie propagandowy rachunek, któremu oczywiście hołdujesz.
Widzę Misiek, że dobrze wychodzą Ci tylko rachunki klerykalne, w tym ZUS księży, a przy innych już gorzej. Jak zwykle po właściwej stronie.
Widzę Robert, że masz srogi ból dupy. Ewidentnie przesrałeś ostatnie siedemnaście lat , peron ci odjechał i teraz szukasz winnych sytuacji w której się znalazłeś. Wszyscy są kurwa winni , że jesteś pospolitym dziadem z dożywotnią kreską na kwadrat. Winni są żymianie, okupant z zachodu, pedały, lewacy, trener reprezentacji w piłce kopanej , kosmici, wszyscy, tylko nie ty sam. No i jak zawsze po tej samej stronie. Weźże miej jaja i poproś o azyl władze Mińska.
Pacjent
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 16546
Rejestracja: 12-12-2006, 09:30

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 14:36

535 pisze:
21-10-2021, 14:26
Pacjent pisze:
21-10-2021, 13:59
535 pisze:
21-10-2021, 13:53
O! Włączyła się rola surowego sędziego. A kiedy to panie akuratny w bantustanie wnioski były przyjmowane i w ogóle tworzone, regulacje znakomite, a biurokracja nie generowała strat? Byłbyś uprzejmy wskazać ten moment w naszej najnowszej historii? Czyżbyś spryciarzu za punkt odniesienia wziął model idealny, a nie ten gnój i burdel, który pozostał w spadku po twych wschodnich kolegach? Ty myślisz, że ktoś pójdzie na twe fantazje rodem z prelekcji tego produktu dworcowej kurwy i cygana? Nawiasem mówiąc nikt ci Robert nie zabrania ježdzić wołgą.
Stan "pozaunijny" był, jest i będzie, co nie zmienia faktu, że to co wcześniej opisałem jest obiektywnym kosztem wejścia i funkcjonowania w UE, który należy odjąć od tego co otrzymaliśmy by otrzymać właściwy, a nie propagandowy rachunek, któremu oczywiście hołdujesz.
Widzę Misiek, że dobrze wychodzą Ci tylko rachunki klerykalne, w tym ZUS księży, a przy innych już gorzej. Jak zwykle po właściwej stronie.
Widzę Robert, że masz srogi ból dupy. Ewidentnie przesrałeś ostatnie siedemnaście lat , peron ci odjechał i teraz szukasz winnych sytuacji w której się znalazłeś. Wszyscy są kurwa winni , że jesteś pospolitym dziadem z dożywotnią kreską na kwadrat. Winni są żymianie, okupant z zachodu, pedały, lewacy, trener reprezentacji w piłce kopanej , kosmici, wszyscy, tylko nie ty sam. No i jak zawsze po tej samej stronie. Weźże miej jaja i poproś o azyl władze Mińska.
Widzę Misiek, że lubisz się oszukiwać, a gdy ktoś Ci poprawi rachunki to jego wina, a nie Twoja lub tych, którzy wstawili Ci kit. To właściwie naturalne, ale podawałeś za kogo innego.
Jeśli prawdę można wypowiedzieć tylko szeptem, oznacza to, że kraj został opanowany przez wrogów.
535

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 14:40

Pacjent pisze:
21-10-2021, 14:36
535 pisze:
21-10-2021, 14:26
Pacjent pisze:
21-10-2021, 13:59

Stan "pozaunijny" był, jest i będzie, co nie zmienia faktu, że to co wcześniej opisałem jest obiektywnym kosztem wejścia i funkcjonowania w UE, który należy odjąć od tego co otrzymaliśmy by otrzymać właściwy, a nie propagandowy rachunek, któremu oczywiście hołdujesz.
Widzę Misiek, że dobrze wychodzą Ci tylko rachunki klerykalne, w tym ZUS księży, a przy innych już gorzej. Jak zwykle po właściwej stronie.
Widzę Robert, że masz srogi ból dupy. Ewidentnie przesrałeś ostatnie siedemnaście lat , peron ci odjechał i teraz szukasz winnych sytuacji w której się znalazłeś. Wszyscy są kurwa winni , że jesteś pospolitym dziadem z dożywotnią kreską na kwadrat. Winni są żymianie, okupant z zachodu, pedały, lewacy, trener reprezentacji w piłce kopanej , kosmici, wszyscy, tylko nie ty sam. No i jak zawsze po tej samej stronie. Weźże miej jaja i poproś o azyl władze Mińska.
Widzę Misiek, że lubisz się oszukiwać, a gdy ktoś Ci poprawi rachunki to jego wina, a nie Twoja lub tych, którzy wstawili Ci kit. To właściwie naturalne, ale podawałeś za kogo innego.
O czym ty pierdolisz chlopaczku? Mi się w szkatułce wszystko zgadza.
mistrzsardu
rasowy masterfulowicz
Posty: 3301
Rejestracja: 10-05-2005, 23:03
Lokalizacja: Trójmiasto

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 14:41

Pelson pisze:
21-10-2021, 14:18
[Co do Erbudu: piszą o sobie tak:
Wieloletnie doświadczenie pozwala nam na realizację wielu nie tylko prestiżowych, ale też zaawansowanych technicznie projektów. Jesteśmy największą spółką budowlaną w Polsce niebędącą częścią międzynarodowych holdingów.
Akcjonariat:
Największym udziałowcem jest:
Wolff & Mueller Holding GmbH & Co. KG wraz z Wolff&Müller Baubeteiligungen GmbH&Co. KG 4 152 865 (33,49%) 4 152 865 (33,49%)
Drugim największym udziałowcem jest prezes:
Grzeszczak Dariusz wraz z DGI FIZAN 2 910 160 (23,47%)

Podaję dla sportu ;)
Celem życia nie jest przeżycie.
Pelson
rasowy masterfulowicz
Posty: 2198
Rejestracja: 08-09-2007, 00:55
Lokalizacja: Jeteborie

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 15:54

Pacjent pisze:
21-10-2021, 14:17

Mam tendencję do braku czasu, zwłaszcza że przeglądanie niektórych tekstów w telefonie jest uciążliwe.
1) Jakie koszty ponosi Polska z tytułu zatrudniania unijnych urzędników na terenie RP na szczeblu centralnym i samorządowym?
2) Koszt tworzenia wniosku nie zwraca się. Znam firmy, które biorą kilkanaście % od wartości projektu.
3) Co z kosztami unijnych wynikłych z unijnych, nie tylko klimatycznych regulacji?
1. Znikome jesli nie żadne.
Nie wyobrażasz sobie chyba, by Polska miała pokrywać koszty zatrudniania urzędników UE w kraju, w stosunku do ktorego Ci sami urzędnicy podejmują decyzję? To sie nazywa konflikt interesow.
Ogólnie, 6% budżetu Unii idzie na administrację przy budżecie za 2021 166 mld €.
2. Koszt pisania, gdy Ty zlecasz wniosek firmie zewnętrznej- nie. Ale zawsze możesz napisac go sam, więc w czym problem?
Abstrahuje już od tego, że te kilkanaście procent to chyba fajnie, wolny rynek działa w praktyce. Można wybulić kilkanaście %, można kilka, można nic- wystarczy się douczyć. To nagle źle? I ciągle- jesli zlecasz to komuś innemu to chyba dajesz tej osobie zarobić, ta osoba odprowadza podatki, kasa wraca do budżetu itede itepe. Więc w czym problem i ból pacierza? :)
3. Ponoszą je wszyscy, ktorzy nie są na nie gotowi w opowiednim czasie? To całkiem normalna sytuacja, że do niektorych regulacji i wymagań trzeba się przystosować.
Niemcy płacą za CO2 i nie jęczą, tylko zakasują rękawy i kombinują jak go zmniejszyć, Pacjent płacze, że wszędzie germańscy, kurwa, oprawcy i zła gnębiąca unia.
https://www.cleanenergywire.org/factshe ... -buildings
https://www.cleanenergywire.org/news/ne ... think-tank
Rejwan pisze:
29-05-2025, 22:19
polecam poczytać Rothbarda
Pacjent
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 16546
Rejestracja: 12-12-2006, 09:30

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 16:00

Pelson pisze:
21-10-2021, 15:54
Pacjent pisze:
21-10-2021, 14:17

Mam tendencję do braku czasu, zwłaszcza że przeglądanie niektórych tekstów w telefonie jest uciążliwe.
1) Jakie koszty ponosi Polska z tytułu zatrudniania unijnych urzędników na terenie RP na szczeblu centralnym i samorządowym?
2) Koszt tworzenia wniosku nie zwraca się. Znam firmy, które biorą kilkanaście % od wartości projektu.
3) Co z kosztami unijnych wynikłych z unijnych, nie tylko klimatycznych regulacji?
1. Znikome jesli nie żadne.
Nie wyobrażasz sobie chyba, by Polska miała pokrywać koszty zatrudniania urzędników UE w kraju, w stosunku do ktorego Ci sami urzędnicy podejmują decyzję? To sie nazywa konflikt interesow.
Ogólnie, 6% budżetu Unii idzie na administrację przy budżecie za 2021 166 mld €.
2. Koszt pisania, gdy Ty zlecasz wniosek firmie zewnętrznej- nie. Ale zawsze możesz napisac go sam, więc w czym problem?
Abstrahuje już od tego, że te kilkanaście procent to chyba fajnie, wolny rynek działa w praktyce. Można wybulić kilkanaście %, można kilka, można nic- wystarczy się douczyć. To nagle źle? I ciągle- jesli zlecasz to komuś innemu to chyba dajesz tej osobie zarobić, ta osoba odprowadza podatki, kasa wraca do budżetu itede itepe. Więc w czym problem i ból pacierza? :)
3. Ponoszą je wszyscy, ktorzy nie są na nie gotowi w opowiednim czasie? To całkiem normalna sytuacja, że do niektorych regulacji i wymagań trzeba się przystosować.
Niemcy płacą za CO2 i nie jęczą, tylko zakasują rękawy i kombinują jak go zmniejszyć, Pacjent płacze, że wszędzie germańscy, kurwa, oprawcy i zła gnębiąca unia.
https://www.cleanenergywire.org/factshe ... -buildings
https://www.cleanenergywire.org/news/ne ... think-tank
1. O czym Ty piszesz? Wiesz jaką rzeszę urzędników zatrudniają samorządy, w tym nawet małe gminy do obsługi unijnych projektów? W przypadku miast wojewódzkich są to całe gmachy unijnej administracji.
2. Zatem jest to koszt, którego nie uwzględniają przytoczone przez Ciebie raporty.
3. Jw.
Jeśli prawdę można wypowiedzieć tylko szeptem, oznacza to, że kraj został opanowany przez wrogów.
535

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 16:21

Dobrze dobrze, ale, czy odliczyłeś od tej "straty" korzyści płynące z tego , że oni mają robotę i stałe pensje? Wiem, że masz problem z liczeniem i oceną sytuacji, ale chyba lepiej, że mają co wydawać, niż mieliby siedzieć na zasiłkach? Lepiej Robcio, czy gorzej? Zło jest mniejsze, czy jednak większe? No napisz tutaj ładnie. Wczuj się w temat. Przypuśćmy, że twoja ciocia tam pracuje. No jak myślisz? Lepiej, żeby ciotka miała tę trójkę, czy lepiej żeby zbierała butelki?
Pacjent
Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
Posty: 16546
Rejestracja: 12-12-2006, 09:30

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 16:50

535 pisze:
21-10-2021, 16:21
Dobrze dobrze, ale, czy odliczyłeś od tej "straty" korzyści płynące z tego , że oni mają robotę i stałe pensje? Wiem, że masz problem z liczeniem i oceną sytuacji, ale chyba lepiej, że mają co wydawać, niż mieliby siedzieć na zasiłkach? Lepiej Robcio, czy gorzej? Zło jest mniejsze, czy jednak większe? No napisz tutaj ładnie. Wczuj się w temat. Przypuśćmy, że twoja ciocia tam pracuje. No jak myślisz? Lepiej, żeby ciotka miała tę trójkę, czy lepiej żeby zbierała butelki?
Misiek, kiepsko z logiki. Dyskusja dotyczy kosztów wejścia do UE.
PS. Kompletnie nie dziwi mnie, że jesteś zwolennikiem biurokracji i utrzymywania armii urzędników. Wiadomo dlaczego: prawica jest przeciw.
Jeśli prawdę można wypowiedzieć tylko szeptem, oznacza to, że kraj został opanowany przez wrogów.
Pelson
rasowy masterfulowicz
Posty: 2198
Rejestracja: 08-09-2007, 00:55
Lokalizacja: Jeteborie

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 17:08

Pacjent pisze:
21-10-2021, 16:00
Pelson pisze:
21-10-2021, 15:54
Pacjent pisze:
21-10-2021, 14:17

Mam tendencję do braku czasu, zwłaszcza że przeglądanie niektórych tekstów w telefonie jest uciążliwe.
1) Jakie koszty ponosi Polska z tytułu zatrudniania unijnych urzędników na terenie RP na szczeblu centralnym i samorządowym?
2) Koszt tworzenia wniosku nie zwraca się. Znam firmy, które biorą kilkanaście % od wartości projektu.
3) Co z kosztami unijnych wynikłych z unijnych, nie tylko klimatycznych regulacji?
1. Znikome jesli nie żadne.
Nie wyobrażasz sobie chyba, by Polska miała pokrywać koszty zatrudniania urzędników UE w kraju, w stosunku do ktorego Ci sami urzędnicy podejmują decyzję? To sie nazywa konflikt interesow.
Ogólnie, 6% budżetu Unii idzie na administrację przy budżecie za 2021 166 mld €.
2. Koszt pisania, gdy Ty zlecasz wniosek firmie zewnętrznej- nie. Ale zawsze możesz napisac go sam, więc w czym problem?
Abstrahuje już od tego, że te kilkanaście procent to chyba fajnie, wolny rynek działa w praktyce. Można wybulić kilkanaście %, można kilka, można nic- wystarczy się douczyć. To nagle źle? I ciągle- jesli zlecasz to komuś innemu to chyba dajesz tej osobie zarobić, ta osoba odprowadza podatki, kasa wraca do budżetu itede itepe. Więc w czym problem i ból pacierza? :)
3. Ponoszą je wszyscy, ktorzy nie są na nie gotowi w opowiednim czasie? To całkiem normalna sytuacja, że do niektorych regulacji i wymagań trzeba się przystosować.
Niemcy płacą za CO2 i nie jęczą, tylko zakasują rękawy i kombinują jak go zmniejszyć, Pacjent płacze, że wszędzie germańscy, kurwa, oprawcy i zła gnębiąca unia.
https://www.cleanenergywire.org/factshe ... -buildings
https://www.cleanenergywire.org/news/ne ... think-tank
1. O czym Ty piszesz? Wiesz jaką rzeszę urzędników zatrudniają samorządy, w tym nawet małe gminy do obsługi unijnych projektów? W przypadku miast wojewódzkich są to całe gmachy unijnej administracji.
2. Zatem jest to koszt, którego nie uwzględniają przytoczone przez Ciebie raporty.
3. Jw.
za tym źródłem, dane z 2019. Koszty utrzymania panstwa na jednego mieszkańca, 25176 PLN.
https://businessinsider.com.pl/finanse/ ... ku/5gdet4f
Z tego na administrację idzie 1266 PLN, czyli 5% całości.
Jesli przyjać, że 20% urzędników jest związanych tylko z obsługa UE (szczerze wątpie) to daje to zastraszający 1% kosztów z całości, 250 PLN. Niech bedzie na Twoje, 40% urzędnikow jest związanych wyłącznie z Unią co pewnie jest gruuuubą przesadą- to aż 2%, 500 PLN łącznie.
Widzisz Pacjencie, dane pokazują, że Polska nie ma nadmiernie rozdętej administracji, choc trudno w to uwierzyć, mieści się ona w średniej unijnej.
Jest za to nieefektywna i nieproduktywna na skutek slabej cyfryzacji i sprzecznego prawa.
gdybyś niedowierzał:
https://praca.gazetaprawna.pl/artykuly/ ... le-ue.html
2. LOL. Możliwe do uniknięcia, mające znikomy udział w łącznej wartości projektu i stanowiące źródło dochodu i zatrudnienia dla iluś tam setek firm zajmujących się ich pisaniem i obsługą. Ale tak, licz je zero-jedynkowo dla całej gospodarki jako koszt. Ja odpadam.
3. Znowu LOL, bo za wszelką cenę probujesz traktować kwestie klimatyczne jako szkodliwą działalność i wrzucić je schematycznie w kategorię obciążeń nieprzekladających się na rozwój kraju, dodatkowo jeszcze związanych z UE, co sprawia, że nie dotrze do Ciebie żaden argument. Pass.
Rejwan pisze:
29-05-2025, 22:19
polecam poczytać Rothbarda
535

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 17:12

Pacjent pisze:
21-10-2021, 16:50
535 pisze:
21-10-2021, 16:21
Dobrze dobrze, ale, czy odliczyłeś od tej "straty" korzyści płynące z tego , że oni mają robotę i stałe pensje? Wiem, że masz problem z liczeniem i oceną sytuacji, ale chyba lepiej, że mają co wydawać, niż mieliby siedzieć na zasiłkach? Lepiej Robcio, czy gorzej? Zło jest mniejsze, czy jednak większe? No napisz tutaj ładnie. Wczuj się w temat. Przypuśćmy, że twoja ciocia tam pracuje. No jak myślisz? Lepiej, żeby ciotka miała tę trójkę, czy lepiej żeby zbierała butelki?
Misiek, kiepsko z logiki. Dyskusja dotyczy kosztów wejścia do UE.
PS. Kompletnie nie dziwi mnie, że jesteś zwolennikiem biurokracji i utrzymywania armii urzędników. Wiadomo dlaczego: prawica jest przeciw.
Robcio. Wiadomo , że dla ciebie jedynym i najpożyteczniejszym zawodem na świecie jest zawód urzędnika kościelnego. Nie próbuj zaprzeczać. Jednak weź jeszcze raz przeczytaj to co napisałem i proszę nie wmawiaj mi, że lubię urzędników, bo to absurdalna figura. Natomiast jeżeli liczymy koszty to musisz uwzględnić niezbity fakt, że ich pensje wydawane w bantustanie owe koszty pomniejszają. To chyba logiczne? Czy jednak nie? Z drugiej strony bądźmy Robert brutalnie szczerzy jeżeli chodzi o ból pizdy w twym wykonaniu. Przecież wiadomo, że chodzi o twoje homopedofilskie lobby , które w unii widzi największe zagrożenie swoich szemranych interesów. Kogo chcesz Robcio oszukać? Wujka Michała? Brak powołań, puste niedogrzane wielkie stodoły, utrata bezpośredniego wpływu na wiernych i pro unijnych polityków . Po to jest ta chryja , a właściwie wojna wymyślona. Dżender, lpg i te inne gówna mieszające ludziom we łbach. Żal ci kasy na urzędasów pompujących krajową konsumpcję i dających tym samym innym miejsca pracy, ale kościółkowi oddawałbyś bez liczenia.
Awatar użytkownika
Tatuś
weteran forumowych bitew
Posty: 1768
Rejestracja: 07-07-2017, 12:40
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 17:18

Polska do UE wchodziła z 18% bezrobociem i średnią płacą 2,2 tysiąca złotych. Do Warszawy z Wrocławia jeździło się 5 godzin krajówką a pociągi miały średnią prędkość 35km/h. By poczuć jak to jest bez UE to można się wybrać do Serbii, Bośni, Macedonii czy Naddniestrza.
Palę się do roboty jak ruska jednostka mobilizacyjna.
Awatar użytkownika
Bloodcult
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 7637
Rejestracja: 09-12-2006, 00:01
Lokalizacja: Łódź

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 17:26

Albo Norwegii czy Szwajcarii :)
Grzegorz Braun to ruski agent

http://allegro.pl/uzytkownik/bloodcult
Awatar użytkownika
Hatefire
mistrz forumowej ceremonii
Posty: 11063
Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 17:26

Tak bez związku przypomniała mi się pewna scena filmowa :D
REG: Jedynie przelewali nasza krew, dranie. Zabrali nam wszystko, co mieliśmy, i to nie tylko nam, również naszym ojcom, ojcom naszych ojców.
LORETTA: I ojcom ojców naszych ojców, ojców.
REG: Tak.
LORETTA: I ojcom ojców ojców naszych ojców.
REG: Tak. Wszystko w porządku, Stan. Trafiłeś w punkt. A co Rzym nie dał nam w zamian?!
XERXES: Akwedukty?
REG: Co takiego?
XERXES: Akwedukty.
REG: Oh. Tak, tak. Dali nam je. Uh, to prawda. Tak.
KOMANDOS # 3: I kanalizację.
LORETTA: Oh, Tak, kanalizację, Reg. Pamiętaj, co miasto kiedyś wyglądało?
REG: Tak. W porządku. Przyznam: akwedukty i kanalizacja to są dwie rzeczy, które Rzymianie zrobili dla nas.
MATEUSZ: A drogi?
REG: No tak. Oczywiście drogi. To znaczy, drogi bez gadania, prawda? Ale oprócz kanalizacji, wodociągu, i dróg . . .
KOMANDOS: Nawadnianie.
XERXES: Medycyna.
KOMANDOS: Huh? Heh? Huh ...
KOMANDOS # 2: Edukacja.
KOMANDOS: Ohh ...
REG: Tak, tak. W porządku. Słusznie.
KOMANDOS # 1: A wino?
KOMANDOS: Och, tak. Tak...
FRANCISZEK: Tak. Tak, to jest coś, czego tak naprawdę będzie brakowa Reg, gdy Rzymianie odejdą. Huh.
KOMANDOS: Łaźnie publiczne.
LORETTA: I to, że można bezpiecznie chodzić po ulicach nocą, Reg.
FRANCISZEK: Tak, to z pewnością wiedzą, jak utrzymać porządek. Spójrzmy prawdzie w oczy. Ale tylko tyle.
KOMANDOS: Hehh, heh. Heh heh heh heh heh heh heh.
REG: Dobra, ale oprócz kanalizacji, medycyny, edukacji, wina, porządku publicznego, nawadniania, dróg, systemu świeżej wody i zdrowia publicznego, co Rzymianie kiedykolwiek zrobili dla nas?
XERXES: Sprowadzili spokój.
REG: Oh. Pokój?! Zamknij się!
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
535

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 17:31

Bloodcult pisze:
21-10-2021, 17:26
Albo Norwegii czy Szwajcarii :)
Brawo. Napisz dlaczego niezależność Polski nie może być porównywana z niezależnością krajów, które wymieniłeś. Chyba ci sperma rysia resztek mózgu nie wypłukała?
Awatar użytkownika
Tatuś
weteran forumowych bitew
Posty: 1768
Rejestracja: 07-07-2017, 12:40
Lokalizacja: Wrocław
Kontakt:

Re: POlitykowanie

21-10-2021, 17:32

Bloodcult pisze:
21-10-2021, 17:26
Albo Norwegii czy Szwajcarii :)
Tak Norwegii i Szwajcarii... Trzeba być wyjątkowym dzbanem by wybrać do porownania kraje, które zawsze były o wiele bogatsze od Polski i nigdy nie zaznały takich atrakcji jak okupacja czy kolektywizacja zamiast krajów które startowały z tego samego poziomu i otoczenia historycznego.
Palę się do roboty jak ruska jednostka mobilizacyjna.
ODPOWIEDZ