III Wojna Światowa

[Hatefire]

Mnie zastanawia kwestia czysto techniczna. Czyli to jak władimir władimirowicz widzi inwazję? Naloty dywanowe? Zmasowany atak rakietowy? Obie wersje z mnóstwem ofiar , jak zwykle głównie wśród ludności cywilnej? I to także po stronie "swoich"? Jak po czymś takim wyobraża sobie zarządzanie zdobytym krajem? Calkiem sporym zarówno pod względem powierzchni jak i ludności? Jak wyobraża sobie po czymś takim kontakt z tak zwanym "cywilizowanym" światem? Bo jeżeli odpowiedź brzmi, że ma to w dupie to pierdolenie o tym, że przy następnym skoku ciśnienia nie przyjdzie mu ochota na pokazanie miejsca niezlomnemu bantustanowi, dysponującemu głównie wybieganymi grupkami osiedlowych chulsów jest komiczne.

Zadałem, to pytanie niedawno.

Znaczy myślę że pytanie jest jedno i niestety nie ma na nie odpowiedzi póki co. Ile w Putinie wytrawnego, chłodnego gracza, a na ile grają resentymenty, poczucie własnej wielkości, ambicje i tym podobne kwestie. Wydaje się że biograficznie, mentalnie Putin jest mocno zainfekowany koncepcją Wielkiej Rosji (Sojuz to była jej iteracja, przemalowane na czerwono dziedzictwo Caratu i koncepcji Trzeciego Rzymu). Historia uczy, że kwestie psychologiczne, osobowościowe grają niebagatelną rolę i prowadzą często władców tego świata do katastrofalnych, niezrozumiałych decyzji.

Natomiast pozostaje kwestia, czym się kierują lokalni, polscy wielbiciele kacapskiej satrapii, to już poza moim horyzontem postrzegania.

[uglak]

I jeszcze jedna kwestia, gdyby Polska była zagrożona agresją Niemiec to Ukraina stała by za Polską czy raczej targowała się o Przemyśl w Berlinie?

To oczywiste. Tylko szaleniec liczy na korekty granic mając takiego sąsiada jak Rosja.

[535]

Raczej widzę to jako pomoc uciśnionym przez ukrów braciom w seperatystycznych regionach. Zresztą popatrz na Krym.

Napierdalając na oślep w miasto typu Kijów rakietami? Przypominam, że to K I J Ó W, a nie jakieś tam zbiorowisko paparuchów w prześcieradłach. Jeżeli ktoś nie łapie różnicy.

[Hatefire]

I jeszcze jedna kwestia, gdyby Polska była zagrożona agresją Niemiec to Ukraina stała by za Polską czy raczej targowała się o Przemyśl w Berlinie?

To oczywiste. Tylko szaleniec liczy na korekty granic mając takiego sąsiada jak Rosja.

Czy ten Przemyśl kiedykolwiek pojawił się w oficjalnej retoryce, jakiegokolwiek rządu ukraińskiego, poczynając od 1991 r.? Nie pojawił się. Jasne są jakieś środowiska bajdurzące o Wielkiej Ukrainie, tak jak u nas są debile marzący o odzyskaniu Lwowa. Natomiast trzeba jasno sobie powiedzieć, Ukraina nigdy nie negowała obecnych granic.

[Pan_Kimono]

Mnie zastanawia kwestia czysto techniczna. Czyli to jak władimir władimirowicz widzi inwazję? Naloty dywanowe? Zmasowany atak rakietowy? Obie wersje z mnóstwem ofiar , jak zwykle głównie wśród ludności cywilnej? I to także po stronie "swoich"? Jak po czymś takim wyobraża sobie zarządzanie zdobytym krajem? Calkiem sporym zarówno pod względem powierzchni jak i ludności? Jak wyobraża sobie po czymś takim kontakt z tak zwanym "cywilizowanym" światem? Bo jeżeli odpowiedź brzmi, że ma to w dupie to pierdolenie o tym, że przy następnym skoku ciśnienia nie przyjdzie mu ochota na pokazanie miejsca niezlomnemu bantustanowi, dysponującemu głównie wybieganymi grupkami osiedlowych chulsów jest komiczne.

Zadałem, to pytanie niedawno.


My i tak będziemy mieć ciepło. Wystarczy jedna akcja z postawieniem wojsk pod granica polsko-bialoruska i gospodarka będzie w strzępach. Tu dziad korwin ma racje, sami pomoglismy Putlerowi na Bialorusi w zasadzie wpychajac Łukaszenke w objecia rucholi

Moze ma w głowie wariant czeczenski - pacynka na tronie, terror na dole i pompowanie kasy. Z czeczenami dał radę, tu mu tez moze sie udac

[Pacjent]

Natomiast pozostaje kwestia, czym się kierują lokalni, polscy wielbiciele kacapskiej satrapii, to już poza moim horyzontem postrzegania.

To oczywiście chciejstwo i wrzucanie do tego worka tych, którzy z historii Polski wyciągają jeden wniosek: jeśli Niemcy i Rosja zawarli sojusz ponad głowami osłabionej RP to dla bezpieczeństwa Polski należy się dogadać z tym bardziej agresywnym z rywali.
Czy to jest realne w tym momencie? Raczej już nie, ale odnajdywanie w tej koncepcji miłości do Moskali jest bardzo słabe. Można wtedy zapytać jak w takim razie ocenić tych, którzy otwarcie stoją przy bliskich relacjach ze skompromitowaną sojuszem z Rosją RFN?

[Kilgore]

Raczej widzę to jako pomoc uciśnionym przez ukrów braciom w seperatystycznych regionach. Zresztą popatrz na Krym.

Napierdalając na oślep w miasto typu Kijów rakietami? Przypominam, że to K I J Ó W, a nie jakieś tam zbiorowisko paparuchów w prześcieradłach. Jeżeli ktoś nie łapie różnicy.

Nie no Kijów na razie to miasto graniczne by było. Zresztą po co im Kijów tu chodzi o Donieck.

[Hatefire]

Moze ma w głowie wariant czeczenski - pacynka na tronie, terror na dole i pompowanie kasy. Z czeczenami dał radę, tu mu tez moze sie udac

No właśnie, czy ten wariant odpowiada Rosji? Tam faktycznie nie mają kontroli nad niczym, no bo nie bardzo wiadomo jak by zmienić tego Kadyrowa, bez ryzyka totalnej rozpierduchy w Republice. Tylko ładują kasę. Zresztą, sytuacja nieporównywalna, tam sprytnie rozegrali klanową strukturę, typową dla tego rejonu. Ukraina to jednak, coś innego. Choćby z tej przyczyny, że na Czeczenię to jeszcze ich finansowo stać, na Ukrainę chyba nie bardzo. W Rosji naprawdę już powoli nabrzmiewa problem totalnej degrengolady ekonomicznej, społecznej i demograficznej.

[535]

Raczej widzę to jako pomoc uciśnionym przez ukrów braciom w seperatystycznych regionach. Zresztą popatrz na Krym.

Napierdalając na oślep w miasto typu Kijów rakietami? Przypominam, że to K I J Ó W, a nie jakieś tam zbiorowisko paparuchów w prześcieradłach. Jeżeli ktoś nie łapie różnicy.

Nie no Kijów na razie to miasto graniczne by było. Zresztą po co im Kijów tu chodzi o Donieck.

Pytanie tylko, czy w tej chwili jest to możliwe? W sensie, by bez pójścia na całość i grubej zadymy, wyciąć sobie kawałek kraju. No chyba, że są dogadani, a cały teatrzyk jest tylko po to, by zamieszać i ... zarobić trochę prawdziwych pieniędzy.

[nicram]

Natomiast pozostaje kwestia, czym się kierują lokalni, polscy wielbiciele kacapskiej satrapii, to już poza moim horyzontem postrzegania.

To oczywiście chciejstwo i wrzucanie do tego worka tych, którzy z historii Polski wyciągają jeden wniosek: jeśli Niemcy i Rosja zawarli sojusz ponad głowami osłabionej RP to dla bezpieczeństwa Polski należy się dogadać z tym bardziej agresywnym z rywali.

Kolejny raz się odkrywasz jako ruski onuc. Napisz Robcio, wypłatę dostajesz w rublach? Opłaca się?

[Hatefire]

To oczywiście chciejstwo i wrzucanie do tego worka tych, którzy z historii Polski wyciągają jeden wniosek: jeśli Niemcy i Rosja zawarli sojusz ponad głowami osłabionej RP to dla bezpieczeństwa Polski należy się dogadać z tym bardziej agresywnym z rywali.
Czy to jest realne w tym momencie? Raczej już nie, ale odnajdywanie w tej koncepcji miłości do Moskali jest bardzo słabe. Można wtedy zapytać jak w takim razie ocenić tych, którzy otwarcie stoją przy bliskich relacjach ze skompromitowaną sojuszem z Rosją RFN?

No tylko, że uparcia nie zauważasz pewnego Słonia w Pokoju. Polski eksport i import do/z Niemiec, to jakieś 1/3 całego zagranicznego obrotu polskiej gospodarki. Jakby doliczyć resztę UE, to ta Rosja, w ogóle przestaje być istotna. Warto jeszcze spojrzeć na strukturę, gdyby nie surowce, to właściwie, naprawdę margines. Rosja pod tym względem nie ma nic do zaoferowania, ani kapitału inwestycyjnego, ani techonologii, po prostu niczego.

[Dead But Rimming]

I jeszcze jedna kwestia, gdyby Polska była zagrożona agresją Niemiec to Ukraina stała by za Polską czy raczej targowała się o Przemyśl w Berlinie?

Myślę, że miałaby to w dupie, ew. puściłaby jakiś komentarz o oburzeniu i apelu o pokojowe rozwiązanie.

Po co im taki Przemyśl? U siebie, z tym co mają, nie potrafią dojść do ładu i składu, to za co mieliby włączać to miasto w swoją administrację, edukację, zakładać od nowa instalacje, budować drogi, itd. Dużo hajsu do wydania, żeby jako-tako włączyć to miasto w swoje granice i osiedlać tam ludzi, budować struktury, etc., a z drugiej strony - pewne sankcje, embargo, ban na wejście do UE i NATO. No i sam Przemyśl, o ile pamiętam, jakąś światową stolicą diamentów czy ropy naftowej nie jest. To tylko jacyś goście, którzy przedawkowali Europę Universalis, mogą w XXI wieku śnić o jakichś podbojach i poprawianiu granic, to jest naprawdę droga impreza.

[Medard]

I jeszcze jedna kwestia, gdyby Polska była zagrożona agresją Niemiec to Ukraina stała by za Polską czy raczej targowała się o Przemyśl w Berlinie?

Myślę, że miałaby to w dupie, ew. puściłaby jakiś komentarz o oburzeniu i apelu o pokojowe rozwiązanie.

Po co im taki Przemyśl? U siebie, z tym co mają, nie potrafią dojść do ładu i składu, to za co mieliby włączać to miasto w swoją administrację, edukację, zakładać od nowa instalacje, budować drogi, itd. Dużo hajsu do wydania, żeby jako-tako włączyć to miasto w swoje granice i osiedlać tam ludzi, budować struktury, etc., a z drugiej strony - pewne sankcje, embargo, ban na wejście do UE i NATO. No i sam Przemyśl, o ile pamiętam, jakąś światową stolicą diamentów czy ropy naftowej nie jest. To tylko jacyś goście, którzy przedawkowali Europę Universalis, mogą w XXI wieku śnić o jakichś podbojach i poprawianiu granic, to jest naprawdę droga impreza.

kto był, to widział, że lwów się rozsypuje, zamiast naprawiać taki przemyśl czy łańcut mogliby znaleźne wywozić do siebie, to tylko jedna z możliwości, a nie mowa nienawiści

[Dead But Rimming]

Pytanie tylko, czy w tej chwili jest to możliwe? W sensie, by bez pójścia na całość i grubej zadymy, wyciąć sobie kawałek kraju. No chyba, że są dogadani, a cały teatrzyk jest tylko po to, by zamieszać i ... zarobić trochę prawdziwych pieniędzy.

Gdzieś czytałem, że aktualny prezydent Ukrainy wypowiedział wojnę oligarchom, których część jest niemal otwarcie prorosyjska. Były takie komentarze, że stacjonowanie wojska na granicy miało wywrzeć presję na Ukraińcach, żeby sobie zmienili władzę na taką, która mniej będzie wkurwiała wujka Włodka i pozwoli dalej kręcić grube lody, jak za Janukowycza.

[Hatefire]

kto był, to widział, że lwów się rozsypuje, zamiast naprawiać taki przemyśl czy łańcut mogliby znaleźne wywozić do siebie, to tylko jedna z możliwości, a nie mowa nienawiści

Niech Ruskie biorą Sosnowiec

[535]

To oczywiście chciejstwo i wrzucanie do tego worka tych, którzy z historii Polski wyciągają jeden wniosek: jeśli Niemcy i Rosja zawarli sojusz ponad głowami osłabionej RP to dla bezpieczeństwa Polski należy się dogadać z tym bardziej agresywnym z rywali.
Czy to jest realne w tym momencie? Raczej już nie, ale odnajdywanie w tej koncepcji miłości do Moskali jest bardzo słabe. Można wtedy zapytać jak w takim razie ocenić tych, którzy otwarcie stoją przy bliskich relacjach ze skompromitowaną sojuszem z Rosją RFN?

No tylko, że uparcia nie zauważasz pewnego Słonia w Pokoju. Polski eksport i import do/z Niemiec, to jakieś 1/3 całego zagranicznego obrotu polskiej gospodarki. Jakby doliczyć resztę UE, to ta Rosja, w ogóle przestaje być istotna. Warto jeszcze spojrzeć na strukturę, gdyby nie surowce, to właściwie, naprawdę margines. Rosja pod tym względem nie ma nic do zaoferowania, ani kapitału inwestycyjnego, ani techonologii, po prostu niczego.

Przypominam , że próbujesz tłumaczyć sprawy oczywiste zbyszkowi patrykowi tego forum. Nawiasem mówiąc, interesujące dlaczego pierdolone kacapy tak chętnie korzystają z zachodnich technologii, jednocześnie tego zachodu nienawidząc? Po co, przykładowo, jeżdżą niemieckimi samochodami? Rozdwojenie jaźni, czy pospolite spierdolenie umyslowe?

[Dead But Rimming]

kto był, to widział, że lwów się rozsypuje, zamiast naprawiać taki przemyśl czy łańcut mogliby znaleźne wywozić do siebie, to tylko jedna z możliwości, a nie mowa nienawiści

Eee, co takiego by wywieźli? Jakieś telewizory 4K z MediaMarktu i kawę z Biedronki? Meble z Ikei?
Jak byłem we Lwowie ostatni raz, to była lipa z kupnem biletu na pociąg, trzeba było czekać kilka dni, płacić pani w okienku za sprawdzenie, czy może dziś się uda. Łapówki na każdym kroku, a w tej części miasta, gdzie mieliśmy hotel, władze oficjalnie informowały, że w jakichś tam godzinach nie będzie ciepłej wody, czy wody w ogóle, jakoś tak. I nie było to skutkiem awarii, tylko po prostu tak tam mieli, ponieważ nie nadążali z produkcją energii, wody, itd., to ktoś o 12 nie miał prądu, a ktoś o 11 ciepłej wody. Sama droga z Medyki do Lwowa to jakieś nieutwardzone łachy piasku i lawirowanie pomiędzy wiejskimi domkami jak po Rodzinnych Ogródkach Działkowych "Szara Reneta". No, zdecydowanie nie wyobrażam sobie tego kraju w roli kolonizatora. Jak przez 70 lat po wojnie nie umieli dobrze Lwowa spiąć z resztą kraju, to co dopiero Przemyśl.

[Pacjent]

To oczywiście chciejstwo i wrzucanie do tego worka tych, którzy z historii Polski wyciągają jeden wniosek: jeśli Niemcy i Rosja zawarli sojusz ponad głowami osłabionej RP to dla bezpieczeństwa Polski należy się dogadać z tym bardziej agresywnym z rywali.
Czy to jest realne w tym momencie? Raczej już nie, ale odnajdywanie w tej koncepcji miłości do Moskali jest bardzo słabe. Można wtedy zapytać jak w takim razie ocenić tych, którzy otwarcie stoją przy bliskich relacjach ze skompromitowaną sojuszem z Rosją RFN?

No tylko, że uparcia nie zauważasz pewnego Słonia w Pokoju. Polski eksport i import do/z Niemiec, to jakieś 1/3 całego zagranicznego obrotu polskiej gospodarki. Jakby doliczyć resztę UE, to ta Rosja, w ogóle przestaje być istotna. Warto jeszcze spojrzeć na strukturę, gdyby nie surowce, to właściwie, naprawdę margines. Rosja pod tym względem nie ma nic do zaoferowania, ani kapitału inwestycyjnego, ani techonologii, po prostu niczego.

Pomijam, że surowce z Rosji to wcale nie jest marginalna sprawa, ale co tego, że postawimy na RFN skoro Rosja w porozumieniu z RFN wjedzie nam gładko do linii Wisły?

[Pan_Kimono]

Moze ma w głowie wariant czeczenski - pacynka na tronie, terror na dole i pompowanie kasy. Z czeczenami dał radę, tu mu tez moze sie udac

No właśnie, czy ten wariant odpowiada Rosji? Tam faktycznie nie mają kontroli nad niczym, no bo nie bardzo wiadomo jak by zmienić tego Kadyrowa, bez ryzyka totalnej rozpierduchy w Republice. Tylko ładują kasę. Zresztą, sytuacja nieporównywalna, tam sprytnie rozegrali klanową strukturę, typową dla tego rejonu. Ukraina to jednak, coś innego. Choćby z tej przyczyny, że na Czeczenię to jeszcze ich finansowo stać, na Ukrainę chyba nie bardzo. W Rosji naprawdę już powoli nabrzmiewa problem totalnej degrengolady ekonomicznej, społecznej i demograficznej.

racja, kompletnie zapomnialem o strukturach klanowych na kaukazie.

[Dead But Rimming]

Rozdwojenie jaźni, czy pospolite spierdolenie umyslowe?

To musi być totalna zazdrość. Jedyny kraj, który dotarł do Moskwy i mógł zrobić im duże kuku, to my. Gnietli nas później, ile mogli, ale dziś taki statystyczny Sasza raczej zazdrości Polakom, Łotyszom, Litwinom i innym dawnym "kolegom" możliwości i pieniędzy, jakie mają. Oni tam sobie siedzą w tych przestarzałych modelach gospodarczych, poza paliwami kopalnymi, ziemniakami i tonami zardzewiałej broni, nie mając nic do zaoferowania. Różnie można zakłamywać rzeczywistość, ale na koniec dnia zawsze się okazuje, że dziś Rosja sama praktycznie nic nie produkuje, jest totalnie zależna od importu, ten dawny porządek który próbowała budować albo finansowo runął na ryj (Kuba, Wenezuela, Korea Płn.), albo odpiął swój wagon i gra po swojemu (Chiny). Gdyby nie atomówki, dawno już byliby zaorani przez część sąsiadów.
W przypadku Niemiec, to musi boleć podwójnie. Ruskie niby z nimi wygrały, a już paręnaście lat po zakończeniu wojny tamci znowu byli potęgą. Kto odpiął wagon od Ruskich, ten się rozwinął, kto miał inny pomysł, ten trwa w jakiejś agonii, jak Białoruś czy Korea Płn. Ta świadomość musi boleć jak skurwysyn.