Spoko, wiem o co Ci chodzi. Zabawne, ale odbyłem kiedyś z kumplem prawie identyczną rozmowę, tylko wtedy mówiłem to co Ty, a on to co ja teraz.Hatefire pisze: ↑18-11-2024, 20:57No oczywiście teoretycznie jest możliwy kapitalizm bez korporacji. Z tym się zgodzę, że teoretycznie.ŚWIAT BEZ KOŃCA pisze: ↑18-11-2024, 20:55Wszystko się zgadza, tylko nie możemy powiedzieć, że A i B to jednak A i A, bo jedno wynika z drugiego. To jakby powiedzieć, że dinozaur i kura to to samo, bo jedno wyewoluowało w drugie.
III Wojna Światowa
Moderatorzy: Nasum, Heretyk, Sybir
Regulamin forum
"Ludzie, którzy nie potrafią kontrolować własnych emocji, próbują kontrolować zachowania innych ludzi" - John Cleese
"Ludzie, którzy nie potrafią kontrolować własnych emocji, próbują kontrolować zachowania innych ludzi" - John Cleese
- ŚWIAT BEZ KOŃCA
- Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
- Posty: 12152
- Rejestracja: 27-08-2018, 10:24
Re: III Wojna Światowa
If you do everything right, there will be no struggle.
If you struggle, you're not doing something right.
If you struggle, you're not doing something right.
- WaszJudasz
- zahartowany metalizator
- Posty: 3554
- Rejestracja: 16-11-2010, 13:18
Re: III Wojna Światowa
No, formalnie (w ramach współczesnej systematyki) ptaki są właśnie dinozauramiŚWIAT BEZ KOŃCA pisze: ↑18-11-2024, 20:55To jakby powiedzieć, że dinozaur i kura to to samo, bo jedno wyewoluowało w drugie.

Przykłady dinozaurów wg wiki:

Mózg powiększa się w czaszce, kiedy wody w rzece wzbierają. Wtenczas błony czerepu się wznoszą, przybliżając do czaszki.
- Hatefire
- mistrz forumowej ceremonii
- Posty: 11214
- Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
- Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)
Re: III Wojna Światowa
Dokładnie jak z kapitalizmem. Zamiast łagodnego i majestatycznego brontozaura, mamy złośliwą i agresywną srokę kradnącą dobraWaszJudasz pisze: ↑19-11-2024, 09:02No, formalnie (w ramach współczesnej systematyki) ptaki są właśnie dinozaurami
Przykłady dinozaurów wg wiki:
![]()

Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
- ŚWIAT BEZ KOŃCA
- Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
- Posty: 12152
- Rejestracja: 27-08-2018, 10:24
Re: III Wojna Światowa
No OK, czyli jak zobaczysz sroke, to powiesz "o, dinozaur przelecial"? Albo widzac triceratopsa na obrazku powiesz "o, ale wielki ptak"?WaszJudasz pisze: ↑19-11-2024, 09:02
No, formalnie (w ramach współczesnej systematyki) ptaki są właśnie dinozaurami
Chyba ze to takie dyskutowanie dla samego dyskutowania
If you do everything right, there will be no struggle.
If you struggle, you're not doing something right.
If you struggle, you're not doing something right.
- Hatefire
- mistrz forumowej ceremonii
- Posty: 11214
- Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
- Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)
Re: III Wojna Światowa
No, ale to ty negując korporacjonizm, próbowałeś wmawiać, że to nie jest prawdziwy kapitalizm, bo prawdziwy to coś tam, coś tam. Widząc srokę krzyczałeś, to nie ptak.ŚWIAT BEZ KOŃCA pisze: ↑19-11-2024, 09:33No OK, czyli jak zobaczysz sroke, to powiesz "o, dinozaur przelecial"? Albo widzac triceratopsa na obrazku powiesz "o, ale wielki ptak"?
Chyba ze to takie dyskutowanie dla samego dyskutowania
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
- WaszJudasz
- zahartowany metalizator
- Posty: 3554
- Rejestracja: 16-11-2010, 13:18
Re: III Wojna Światowa
Obawiam się, że w tę stronę to nie działa.ŚWIAT BEZ KOŃCA pisze: ↑19-11-2024, 09:33Albo widzac triceratopsa na obrazku powiesz "o, ale wielki ptak"?

To jak z prostokątem i kwadratem.
Mózg powiększa się w czaszce, kiedy wody w rzece wzbierają. Wtenczas błony czerepu się wznoszą, przybliżając do czaszki.
- Triceratops
- Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
- Posty: 18749
- Rejestracja: 25-05-2006, 20:33
- Lokalizacja: Impossible Debility
Re: III Wojna Światowa
to prawda, mam wielkiego ptaka, to chyba nie wstyd?ŚWIAT BEZ KOŃCA pisze: ↑19-11-2024, 09:33No OK, czyli jak zobaczysz sroke, to powiesz "o, dinozaur przelecial"? Albo widzac triceratopsa na obrazku powiesz "o, ale wielki ptak"?WaszJudasz pisze: ↑19-11-2024, 09:02
No, formalnie (w ramach współczesnej systematyki) ptaki są właśnie dinozaurami
woodpecker from space
- ŚWIAT BEZ KOŃCA
- Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
- Posty: 12152
- Rejestracja: 27-08-2018, 10:24
Re: III Wojna Światowa
Juz nie wiem, kto tu zwariowal:D korporacjonizm i kapitalizm to po prostu nie to samo, jedno wynika z drugiego, ale to nie to samo. Wlasnie na ptaka mowie ptak, a na dinozaura dinozaur, nie mieszajac ich. W ten sposob mozna potraktowac zupelnie wszystkie systemy ekonomiczne jako to samo, bo wszystkie opieraja sie na pieniadzach, i nazywac je dowolnie.
If you do everything right, there will be no struggle.
If you struggle, you're not doing something right.
If you struggle, you're not doing something right.
- ŚWIAT BEZ KOŃCA
- Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
- Posty: 12152
- Rejestracja: 27-08-2018, 10:24
Re: III Wojna Światowa
Czyli tylko sroke nazywasz dinozaurem, dobrze rozumiem?WaszJudasz pisze: ↑19-11-2024, 09:41Obawiam się, że w tę stronę to nie działa.
To jak z prostokątem i kwadratem.

If you do everything right, there will be no struggle.
If you struggle, you're not doing something right.
If you struggle, you're not doing something right.
- DST
- rasowy masterfulowicz
- Posty: 2568
- Rejestracja: 23-12-2010, 23:02
Re: III Wojna Światowa
W którym kraju na ziemi panuje obecnie ustrój, który nazwałbyś kapitalizmem? Ale takim czystej wody, wolnorynkowym?ŚWIAT BEZ KOŃCA pisze: ↑19-11-2024, 10:06Juz nie wiem, kto tu zwariowal:D korporacjonizm i kapitalizm to po prostu nie to samo, jedno wynika z drugiego, ale to nie to samo. Wlasnie na ptaka mowie ptak, a na dinozaura dinozaur, nie mieszajac ich. W ten sposob mozna potraktowac zupelnie wszystkie systemy ekonomiczne jako to samo, bo wszystkie opieraja sie na pieniadzach, i nazywac je dowolnie.
Ostatnio zmieniony 19-11-2024, 10:28 przez DST, łącznie zmieniany 1 raz.
- Hatefire
- mistrz forumowej ceremonii
- Posty: 11214
- Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
- Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)
Re: III Wojna Światowa
Nie no to ty próbujesz zamieszać pojęcia. Tak kapitalizm może mieć różne formy. Tak się składa, że przyjął formę korporacjonizmu. Na tej samej zasadzie nie powinniśmy mówić, że w Związku Radzieckim był komunizm, bo Marks to inaczej opisał, tylko Marksizm-Leninizm łamane przez Stalinizm. Oczywiście możemy rozważać teoretycznie inne modele. Komunizm, to teoretycznie zjednoczona ludzkość, podróże do gwiazd i generalnie Star Trek. W praktyce Gułagi i Pola Śmierci. Teoretycznie kapitalizm, to równe szanse dla każdego, promocja najzdolniejszych jednostek, itp., w praktyce oligarchia i korporacje. No dobrze możemy się bawić nomenklaturą, tylko to nic nie zmienia.ŚWIAT BEZ KOŃCA pisze: ↑19-11-2024, 10:06Juz nie wiem, kto tu zwariowal:D korporacjonizm i kapitalizm to po prostu nie to samo, jedno wynika z drugiego, ale to nie to samo. Wlasnie na ptaka mowie ptak, a na dinozaura dinozaur, nie mieszajac ich. W ten sposob mozna potraktowac zupelnie wszystkie systemy ekonomiczne jako to samo, bo wszystkie opieraja sie na pieniadzach, i nazywac je dowolnie.
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
- Hatefire
- mistrz forumowej ceremonii
- Posty: 11214
- Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
- Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)
Re: III Wojna Światowa
Rozszerzyłbym, gdzie i kiedy w historii ludzkości panował ten wzorcowy kapitalizm. Widzę tu ukąszenie korwinistyczne. Oni też zazwyczaj n azarzuty, że coś nie tak reagują, bo nie ma prawdziwego kapitalizmu jakby był, to Panie raj na ziemi. Jak komuniści, twierdzący, że były błędy i wypaczenia, ale jak już wprowadzimy prawdziwy komunizm, to nie ma chuja, wszyscy będą zadowoleni xD
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
- DST
- rasowy masterfulowicz
- Posty: 2568
- Rejestracja: 23-12-2010, 23:02
Re: III Wojna Światowa
Tak samo to widzę. Ten "korporacjonizm" wydaje mi się bardziej naturalną konsekwencją historyczną kapitalizmu, który dąży do nagromadzenia kapitału i jego kumulacji w najmniejszej ilości podmiotów o największej możliwej władzy, który dyktuje innym warunki. Wiem, że to brzmi jak Marks, ale chyba mam to w dupie.Hatefire pisze: ↑19-11-2024, 10:32Rozszerzyłbym, gdzie i kiedy w historii ludzkości panował ten wzorcowy kapitalizm. Widzę tu ukąszenie korwinistyczne. Oni też zazwyczaj n azarzuty, że coś nie tak reagują, bo nie ma prawdziwego kapitalizmu jakby był, to Panie raj na ziemi. Jak komuniści, twierdzący, że były błędy i wypaczenia, ale jak już wprowadzimy prawdziwy komunizm, to nie ma chuja, wszyscy będą zadowoleni xD
- trup
- Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
- Posty: 17034
- Rejestracja: 26-11-2009, 14:38
Re: III Wojna Światowa
KAPITALIZM
....system gospodarczy oparty na prywatnej własności środków produkcji i w konsekwencji czerpania z nich zysku oraz na swobodnym obrocie dobrami w ramach rynku;
KORPORACJA
Korporacja to albo organizacja społeczna albo rodzaj przedsiębiorstwa, posiadający osobowość prawną i, najczęściej, opierający się na kapitale złożonym z udziałów (akcji na giełdzie). W Polsce potocznie korporacjami określa się po prostu duże, międzynarodowe firmy, które zatrudniają wielu pracowników
....system gospodarczy oparty na prywatnej własności środków produkcji i w konsekwencji czerpania z nich zysku oraz na swobodnym obrocie dobrami w ramach rynku;
KORPORACJA
Korporacja to albo organizacja społeczna albo rodzaj przedsiębiorstwa, posiadający osobowość prawną i, najczęściej, opierający się na kapitale złożonym z udziałów (akcji na giełdzie). W Polsce potocznie korporacjami określa się po prostu duże, międzynarodowe firmy, które zatrudniają wielu pracowników
hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
- Hatefire
- mistrz forumowej ceremonii
- Posty: 11214
- Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
- Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)
Re: III Wojna Światowa
No wszystko się zgadza. "Opiera się na kapitale". Czemu wszyscy wypierają zasadniczą cechę tego systemu, mimo, że jest zawarta w samej jego nazwie xD
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
- ŚWIAT BEZ KOŃCA
- Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
- Posty: 12152
- Rejestracja: 27-08-2018, 10:24
Re: III Wojna Światowa
W kapitalizmie chodzi o indywidualny zysk czlowieka prowadzacego biznes.Hatefire pisze: ↑19-11-2024, 10:28
Nie no to ty próbujesz zamieszać pojęcia. Tak kapitalizm może mieć różne formy. Tak się składa, że przyjął formę korporacjonizmu. Na tej samej zasadzie nie powinniśmy mówić, że w Związku Radzieckim był komunizm, bo Marks to inaczej opisał, tylko Marksizm-Leninizm łamane przez Stalinizm. Oczywiście możemy rozważać teoretycznie inne modele. Komunizm, to teoretycznie zjednoczona ludzkość, podróże do gwiazd i generalnie Star Trek. W praktyce Gułagi i Pola Śmierci. Teoretycznie kapitalizm, to równe szanse dla każdego, promocja najzdolniejszych jednostek, itp., w praktyce oligarchia i korporacje. No dobrze możemy się bawić nomenklaturą, tylko to nic nie zmienia.
W korporacji chodzi o zysk firmy.
Szewc prowadzacy wlasny biznes i zbierajacy pieniadze, by kupic lepsza maszyne, czy ktos prowadzacy sklep, to jest kapitalizm.
Firma zatrudniajaca 10000 ludzi, gdzie istnieja zasady, wedlug ktorych kazdy, wlacznie z CEO ktory zalozyl firme, moze zostac zwolniony (i zdarza sie to, jak najbardziej), i nikt nie jest bezpieczny, to jest korporacja.
Uproszczenie "jak jest kapital, to jest kapitalizm" nie ma sensu. Kapital to tylko zgromadzone pieniadze ktore wystarcza na cos wiecej niz bezposrednie potrzeby. To jest potrzebne dla kazdego systemu gospodarczego, bylo potrzebne juz w momencie, kiedy pierwszy czlowiek zebral wiecej pszenicy, niz bylo mu potrzebne.
If you do everything right, there will be no struggle.
If you struggle, you're not doing something right.
If you struggle, you're not doing something right.
- Hatefire
- mistrz forumowej ceremonii
- Posty: 11214
- Rejestracja: 21-12-2010, 12:19
- Lokalizacja: Katowice - miasto wielkich wydarzeń ;)
Re: III Wojna Światowa
To jest twoja prywatna definicja, bo już Marks, który stworzył to pojęcie widział, to inaczej. Gdyby było tak jak twierdzisz, to by nie ostrzegał, przed skutkami rozwoju kapitalizmu. Zasadniczo gdyby kapitalizm wyglądał tak jak opisujesz, to by Marks go popierał, bo zasadniczo był jego admiratorem uważając, że system ten wzbudził ludzką pomysłowość i rozwój, w niespotykanym dotychczas w historii stopniu. Tylko dostrzegł niebezpieczeństwa wynikającego, z tego, że następuje akumulacja kapitału, co jest w tym systemie nieuniknione. Po prost to co napisałeś potwierdza moją tezę. Rozumujesz jak komuniści, co twierdzili, że lada chwila będzie raj na ziemi, tylko zlikwidujemy błędy i wypaczenia.ŚWIAT BEZ KOŃCA pisze: ↑19-11-2024, 10:44W kapitalizmie chodzi o indywidualny zysk czlowieka prowadzacego biznes.
W korporacji chodzi o zysk firmy.
Szewc prowadzacy wlasny biznes i zbierajacy pieniadze, by kupic lepsza maszyne, czy ktos prowadzacy sklep, to jest kapitalizm.
Firma zatrudniajaca 10000 ludzi, gdzie istnieja zasady, wedlug ktorych kazdy, wlacznie z CEO ktory zalozyl firme, moze zostac zwolniony (i zdarza sie to, jak najbardziej), i nikt nie jest bezpieczny, to jest korporacja.
Uproszczenie "jak jest kapital, to jest kapitalizm" nie ma sensu. Kapital to tylko zgromadzone pieniadze ktore wystarcza na cos wiecej niz bezposrednie potrzeby. To jest potrzebne dla kazdego systemu gospodarczego, bylo potrzebne juz w momencie, kiedy pierwszy czlowiek zebral wiecej pszenicy, niz bylo mu potrzebne.
Od braci dla braci
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
Od dobrych dla dobrych
Kacapskiej kurwie
Zawsze chuj do mordy
- ŚWIAT BEZ KOŃCA
- Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
- Posty: 12152
- Rejestracja: 27-08-2018, 10:24
Re: III Wojna Światowa
Somalia jest najblizej.
If you do everything right, there will be no struggle.
If you struggle, you're not doing something right.
If you struggle, you're not doing something right.
- trup
- Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
- Posty: 17034
- Rejestracja: 26-11-2009, 14:38
Re: III Wojna Światowa
Nie wiem jacy wszyscy. Kapitalizm to kapitalizm. Mikro, małe, średnie i duże przedsiębiorstwa to nadal elementy kapitalizmu. Chodzi o zasady rynkowe a nie przewagę, którejś z działalności. Może na rynku jest przewaga korpo jeśli chodzi o udział kapitału, (aktywów i pasywów), ale nie byłbym taki pewny jeśli chodzi o ilość przedsiębiorstw. Nie sprawdzałem statystyk.
hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
- trup
- Biały Weteran Forume Tańczący na Kurhanach Wrogów
- Posty: 17034
- Rejestracja: 26-11-2009, 14:38
Re: III Wojna Światowa
o chyba jakiś wczesny rodzący się kapitalizm

hO Aster Tor Pente - "Give Light and The People Will Follow."
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)
„Kto poznał świat, znalazł trupa, a kto znalazł trupa, świat nie jest go wart” (logion 57)