Przyszłość CD w dobie zagrożenia mp3rroryzmem

[nightspiryt]

koncerny na winyle dopierdalają ceny z sufitu.

przykład pierwszy z brzegu, chciałem kupić, ale popatrzyłem na ceny i odpuściłem:
http://allegro.pl/listing.php/search?sg ... tegory=279

[evildead]

też mam ogromną nadzieję na upadek majorsów, ZWŁASZCZA polskich (tzn jak zdechną to wszyscy ale upadek polskich oddziałów szczególnie mnie ucieszy, bo polska muzyka rozrywkowa zasługuje na shoah)

[Xapapote]

Mając porównanie jak wydawane są płyty przez niezależne wytwórnie np. WHP i majorsów (cały czas piszę o winylach) i jakie są ceny to nie rozumiem dlaczego Azarath "BM" może kosztować circa 40 pln, a Lao Che "Gospel" jest po 100 PLN. Chyba, że tego LCh wytłoczyli ze 200 sztuk.
Miałem też w ręku płyty Kultu na winylu. Szału nie ma, a ceny totalne.

[Morph]

przykład pierwszy z brzegu, chciałem kupić, ale popatrzyłem na ceny i odpuściłem:
http://allegro.pl/listing.php/search?sg ... tegory=279

W MM po 70.

[ultravox]

Mając porównanie jak wydawane są płyty przez niezależne wytwórnie np. WHP i majorsów (cały czas piszę o winylach) i jakie są ceny to nie rozumiem dlaczego Azarath "BM" może kosztować circa 40 pln, a Lao Che "Gospel" jest po 100 PLN. Chyba, że tego LCh wytłoczyli ze 200 sztuk.
Miałem też w ręku płyty Kultu na winylu. Szału nie ma, a ceny totalne.

Nie zapominajmy jednak, że z wydaniem płyty Lao Che związane są dużo większe inwestycje finansowe niż w przypadku Azarath, nie ma co tego porównywać. Przecież na cenę płyty nie rzutuje tylko sam koszt jej wytłoczenia. Poza tym najwyraźniej fani Lao Che są skłonni tyle za te płyty zapłacić. ;) Zresztą nie ma co porównywać cen undergroundowych płyt metalowych, które wynikają trochę z tej hardcore'owej mentalności, o której kiedyś wspominał Euronymous, z cenami płyt wydawanych przez duże wytwórnie, gdzie nikt nie musi się kryć z tym, że chodzi wyłącznie o kasę.
Polityka cenowa to jedno, ale wydaje mi się, że dla tłoczni płyt upadek dużych wytwórni nie byłby dobrą rzeczą i prawdopodobnie odbiłby się także na cenach płyt wydawanych przez mniejsze wytwórnie (zakładając, że ktoś jeszcze by je wtedy tłoczył).

[evildead]

Pierwsze słyszę, że zmniejszenie popytu przy stałej podaży skutkuje wzrostem cen. ;)) Część by pewnie upadła, trudno - a przetrwałyby te które dają najatrakcyjniejsze warunki.

[Xapapote]

Mając porównanie jak wydawane są płyty przez niezależne wytwórnie np. WHP i majorsów (cały czas piszę o winylach) i jakie są ceny to nie rozumiem dlaczego Azarath "BM" może kosztować circa 40 pln, a Lao Che "Gospel" jest po 100 PLN. Chyba, że tego LCh wytłoczyli ze 200 sztuk.
Miałem też w ręku płyty Kultu na winylu. Szału nie ma, a ceny totalne.

Nie zapominajmy jednak, że z wydaniem płyty Lao Che związane są dużo większe inwestycje finansowe niż w przypadku Azarath, nie ma co tego porównywać. Przecież na cenę płyty nie rzutuje tylko sam koszt jej wytłoczenia. Poza tym najwyraźniej fani Lao Che są skłonni tyle za te płyty zapłacić. ;) Zresztą nie ma co porównywać cen undergroundowych płyt metalowych, które wynikają trochę z tej hardcore'owej mentalności, o której kiedyś wspominał Euronymous, z cenami płyt wydawanych przez duże wytwórnie, gdzie nikt nie musi się kryć z tym, że chodzi wyłącznie o kasę.
Polityka cenowa to jedno, ale wydaje mi się, że dla tłoczni płyt upadek dużych wytwórni nie byłby dobrą rzeczą i prawdopodobnie odbiłby się także na cenach płyt wydawanych przez mniejsze wytwórnie (zakładając, że ktoś jeszcze by je wtedy tłoczył).

Nie do końca się zgadzam, bo winyl w przypadku mejnstrimowych wykonawców to dodatek, gadżet i nie sądzę żeby koszty produkcji płyty miały aż tak duży wpływ na cenę analoga.
W ostatnim akapicie chodzi ci o tłocznie analogów? No, ale przez prawie 20 lat mejnstrim nie tłoczył prawie wcale winyli, więc nie sądzę, że jak majors upadną to sytuacja jakoś radykalnie się zmieni. Natomiast jeśli chodziło o CD to pełna zgoda.

[ultravox]

pierwsze słyszę że zmniejszenie popytu przy stałej podaży skutkuje wzrostem cen ;))

Niczego takiego nie napisałem. Chodzi mi po prostu o mniejszą ilość zamówień składanych w tłoczniach. Nie sądzisz chyba, że na wszystkie tłoczone obecnie tytuły istnieje faktyczne zapotrzebowanie? Duże wytwórnie mogą zainwestować więcej kasy, nie wiem czy rynek składający się z sypialnianych wytwórenek i podstarzałych kolekcjonerów jest na tyle duży, żeby pewne rzeczy mogły dalej funkcjonować na podobnych warunkach. Nie wiem też ilu z dzisiejszych kolekcjonerów płyt to ludzie w wieku nastu lat, którzy za 20-30 lat będą w stanie utrzymać to wszystko przy życiu siłą swoich sentymentów. ;)
Ale to nie moja branża tak naprawdę, więc jak ktoś zna temat "od wewnątrz" to chętnie się czegoś nauczę.

[Xapapote]

a ha. co do cen jeszcze. CRASS zawsze pisali na płytach "nie płać więcej niż ..." i ich płyty były zawsze o wiele tańsze niż mejnstrimowe. co ciekawe udało im się na tym zarobić niezłe pieniądze. jak pisał Penny Rimbaud w pewnym momencie przestali się orientować ile zarabiają na płytach.

ergo - pewna uczciwość ze strony wykonawcy/wydawcy owocuje tym samym ze strony słuchacza. kiedy Radiohead ogłosili, że każdy może sobie zessać ich płytę z neta i zapłacić tyle ile uważa za stosowne to zarobili na tym więcej niż na sprzedaży regularnych CD.

[ultravox]

a ha. co do cen jeszcze. CRASS zawsze pisali na płytach "nie płać więcej niż ..." i ich płyty były zawsze o wiele tańsze niż mejnstrimowe. co ciekawe udało im się na tym zarobić niezłe pieniądze. jak pisał Penny Rimbaud w pewnym momencie przestali się orientować ile zarabiają na płytach.

Ale znów dajesz przykład kogoś, kto nie musi ponosić prawie żadnych kosztów związanych z nagraniem płyty, jej promocją i dystrybucją, do tego działa na dużo mniejszą skalę. Pomijam już fakt, że oni niekoniecznie chcieli na tym zarabiać. ;)

ergo - pewna uczciwość ze strony wykonawcy/wydawcy owocuje tym samym ze strony słuchacza. kiedy Radiohead ogłosili, że każdy może sobie zessać ich płytę z neta i zapłacić tyle ile uważa za stosowne to zarobili na tym więcej niż na sprzedaży regularnych CD.

O ile wiem była też opcja zassania płyty za darmo, z której zrezygnowali w przypadku ostatniego krążka. ;) Zarobili więcej, bo w przypadku downloadów nie było pośredników i odpadł koszt tłoczenia i dystrybucji, no i przede wszystkim udało im się wyciągnąć kasę od tych, którzy prawdopodobnie nie zapłaciliby za CD. Nie wiem jednak, czy muzycy Radiohead chcieliby funkcjonować na takich zasadach jak Crass. ;)

[Riven]

jak ktos mi zaplaci za sluchanie Radiohead to chetnie poslucham - cena minimalna 100 zl za godzine

[Xapapote]

a ha. co do cen jeszcze. CRASS zawsze pisali na płytach "nie płać więcej niż ..." i ich płyty były zawsze o wiele tańsze niż mejnstrimowe. co ciekawe udało im się na tym zarobić niezłe pieniądze. jak pisał Penny Rimbaud w pewnym momencie przestali się orientować ile zarabiają na płytach.

Ale znów dajesz przykład kogoś, kto nie musi ponosić prawie żadnych kosztów związanych z nagraniem płyty, jej promocją i dystrybucją, do tego działa na dużo mniejszą skalę. Pomijam już fakt, że oni niekoniecznie chcieli na tym zarabiać ;)

Tak nie chcieli z tego czerpać zysków. Wyszło jak wyszło. To jest zresztą bardzo fajna i ciekawa historia.
Biorąc pod uwagę koszty produkcji i ich przełożenie na cenę to ciekaw jestem ile musiałby kosztować egzemplarz "St Anger"? :)
Poza tym mam przeczucie, że tylko niektórzy rekompensują sobie koszt nagrania, promocji i dystrybucji ze sprzedaży płyt.

[Scaarph]

Nie zapominajmy jednak, że z wydaniem płyty Lao Che związane są dużo większe inwestycje finansowe niż w przypadku Azarath, nie ma co tego porównywać.

jakie konkretnie inwestycje masz na myśli?

[ultravox]

Przede wszystkim reklamę/promocję. Płyta musi być grana w radio, w sklepach musi trafić na odpowiednie półki itp. No i sama sesja nagraniowa kosztuje w tym przypadku zapewne nieco więcej niż sesja Azarath. ;)

[Scaarph]

Owszem, ale te same koszta ponosi wytwórnia wypuszczając album tylko na cd. Pomijając jakieś absolutnie nic w skali całości nie znaczące drobiazgi typu mastering na winyl, czy reklama (kto dziś oddzielnie winyle reklamuje?), jedyne rzeczy tak windujące cenę mainstreamowych winyli jakie przychodzą mi do głowy to większe niż w, powiedzmy metalu, tantiemy dla artystów (ale tutaj również powinniśmy zaobserwować analogiczną różnicę w cenach cd), wyższe koszta dystrybucji, i żądza pieniądza wytwórni.
Może być też tak, że dzisiaj dużym koncernom nie chce jebać się w jakieś detaliczne (dla nich) nakłady winyli i stąd cena z kosmosu, by "zrekompensować" zawracanie dupy. :)

[Morph]

W większości jest to też inny powód. IMO dla mainstreamowych wytwórni kupiec ich nowego winyla to niegroźny dziwak ze sprzętem za roczną pensję lekarza połączonym kablami za 1000zł metr. I taki kupi tego winyla nawet za 2x cenę CD bo mu "gra lepiej" :D.

[Scaarph]

W większości jest to też inny powód. IMO dla mainstreamowych wytwórni kupiec ich nowego winyla to niegroźny dziwak ze sprzętem za roczną pensję lekarza połączonym kablami za 1000zł metr. I taki kupi tego winyla nawet za 2x cenę CD bo mu "gra lepiej" :D.

podciągnąłem to pod to:

żądza pieniądza wytwórni.

[Headcrab]

Przede wszystkim należy zacząć od tego, że format mp3 odejdzie do lamusa natychmiast, gdy upowszechni się szybszy internet, a to w przeciągu 10 lat niewątpliwie nastąpi.

Już teraz łącza są wystarczająco szybkie by pozwolić sobie na ściąganie muzyki w Flac, Ape itp formatach zamiast mp3 , jednak ludzie się do tego nie kwapią. Jest pełno osób twierdzących że mp3 brzmi dobrze i nie odbiega jakością dźwięku od audio cd. Tak więc format ten będzie trwał ze względu na przyzwyczajania, głuchotę, wygodę itd.

[Morph]

I miejsce na serwerach/bandwith. To jest główny powód czemu większość wytwórni losslessów nie sprzedaje.

[Headcrab]

Pisząc swojego posta myślałem o ściąganiu z mniej oficjalnych źródeł. W życiu bym nie zapłacił za parę plików mp3, nad flac bym się zastanowił ale i tak wolę kupić płytę tradycyjnie w pudełku.